Почему кемперы - это проблема
Кемперы в дбд или почему это такая же проблема как читеры
Я думаю каждому из вас попадались такие игры, где маньяк вас выпиливает в первые минуты игры, и по факту вы дольше искали матч, чем играли его,а за игру зарабатывали от силы 3-4тысячи бипишек, так как маньяк вас находил первым, кемпил, а затем при снятии с крюка еще и туннелил, знакомо? Вот об этом и поговорим сегодня.
Я считаю что кемперство такого рода, это очень токсичный подход к игре, так как это лишает одного из выживших возможности поиграть и оставляет негативные впечатления от игры, при этом маньяки такого сорта, гонятся за своей жертвой невзирая на все внешние факторы и последствия, пусть это горячий генератор, мимо которого бежит бедолага, или же сурвы которые блочат преследователя, убийца все равно гонится за одной единственной жертвой, в надежде что когда он её будет кемпить, он сделает -4, так как такой отыгрыш в основном свойственна игрокам на Каннибале и Трюкаче ибо на них легче всего убивать на подходе спасающих выживших, но и другие убийцы практикуют тот же способ.
Кемперы проблема на ровне с читерами, потому что при игре против тех и других ты испытываешь негативные эмоции и теряешь интерес к игре.
Есть относительно безобидные читеры которые генрашат за 1 сек и сбегают, а есть читеры что намеренно раздражают маньяка, бегают после конца таймера ворот, и убийце уже ни чего не остается кроме как ливнуть из игры, могут подгадить и сурвам, держа их в заложниках, ломая прогресс генераторов и затягивая игру , это все отвратительно и убивает интерес к игре, вызывая кучу негативных эмоций, кемперство работает точно так же
Как бороться с кемперами в текущих реалиях? Ну очевидно не попадаться на глаза маньяку, и как только ты понимаешь что попал именно на фейскемпера, то как можно быстрее заводить генераторы, что бы жертва была не напрасной, если же ты тот бедолага что попал на крюк против этого негодяя, то не падать духом, не выпиливаться пытаясь спрыгнуть, и не ливать из катки, а попытаться как можно больше времени выиграть команде.
Почему вообще игроки на убийцах кемпят?
Маньяки прибегают к кемперству, из за потери темпа, от них долго мансуют, и им уже нужно убить хотя бы кого то, или им ломают их стратегию например уничтожив тотем пожирание надежды,разбили треугольник генераторов, может карта не понравилась, или другие факторы.
Еще Большинство игроков на убийцах ныли что их генрашат, а так же сурвов не возможно догонять, ты тратишь больше минуты на погоню за ними, и разработчики прислушались, они выкатили обновление с переработкой некоторых механик и перков, разработчики увеличили время для заводки генераторов, уменьшили продолжительность ускорение сурва при получении урона, сократили перезарядку атаки маньяка, а так же ослабили перки сурвам, самохил, орех, осколок, и другие в общем маньяки стали сильнее, как вы думаете, они стали кемпить меньше? НЕТ, они все еще кемпят, но гонятся за сурвами им стало проще, подход разработчиков к этой проблеме явно не работает.
Моё мнение подход к кемперам должен быть жёстче, есть сильные игроки которые справляются не прибегая к кемперству и открытому туннеленгу, а значит проблема кемперов не в сложности игры против сурвов, а их простая лень, не желание изобретать и адаптироваться к игре.
Я считаю в игру нужно ввести систему наказаний, за злоупотребление кемперством, только это отучит их кемпить
В игру нужно ввести систему которая будет анализировать, разные факторы игры и выявлять кемперов в игре, или клавишу репорта что бы проще можно было выдать наказание, можно даже сделать систему как патрули в кс го или доте, что бы игроки сами могли смотреть игры и решать кемпил маньяк или нет, я думаю опытные игроки смогут оценить ситуацию при просмотре реплеея, и выдать вердикт, кемпил маньяк или же нет.
Маньяк не успел повесить на крюк, а сурвы уже как чайки летают вокруг него, или же убийца повесил сурва на крюк в аккурат между треугольником генераторов и патрулирует их, а не сам крюк таких игроков патрули трогать не будет, а вот если маньяк стоял у крюка пока все выжившие заводили генератор в 5-10 метрах от убийцы, а он даже палльцем не пошевелил, патруль отметит как кемпера.
Наказание на мой взгляд должно быть жёстким но справедливым, нужно лишать игроков злоупотребляющих кемперством возможности играть на убийцах, но при этом оставлять доступ к игре за сурвов, что бы они могли ощутить на своей шкуре, какие проблемы испытывают выжившие.
НАПРИМЕР
- Если игрок на убийце получил наказание за кемперство 1й раз, ему запрещается играть на убийцах пол часа.
- Если же он замечен в регулярном кемперстве, из игры в игру, то эти пол часа превращаются 1-2 часа.
- Если же игрок не исправим, то нужно выдавать по 6-12 часов блокировки.
При этом система штрафов к игре должна будет обновляется раз в неделю, ну то есть если ты заядлый кемпер и ты частенько получаешь запрет к игре уже по 12 часов, то через неделю, заперт на игру будет обновлен и снова составлять стартовых 30 минут, думаю такая система поможет отучить нечестных маньяков кемпить, и уменьшит токсичную атмосферу в DBD.
https://youtu.be/zav8Bc7iTRQ
Comments
Поиск по форуму поюзай, обсуждалось сотни раз.
Единственное что, тогда придется увеличивать число тотемов на карте (сделать, например, условие "очистить 5 тотемов", но при этом на карте, условно, 6-7 тотемов будет)
Подписываюсь под этими словами. А что можно сменить сервера?Как это сделать? С радостью уйду от азиатов. Я играю в основоном на манах, но скилл у меня средий (по моим прикидкам). Пока одного поймаешь уже точно 3 гена дадут, ощущение что все играют в пати и по связи... играю на пеших манах. Года 3-4 года назад,я мог позволить себе повесить одного и бежать за другим.но теперь, нет такой роскоши. Два потных повеса и 4 сурва сбежали? Такая игра у пеших манов теперь? После таких игр беру бубу и иду фейс кемпить, чтоб хоть как-то отдохнуть от потных игр.
Ну давайте прикинем, формула заводки гена есть 90 сек / кол-во выживших, что означает что 2 сурва заводят ген за 45 сек. Погоня с выжившим который знает как сделать два круга вокруг обстакла и скинуть доску в среднем занимает 30-40 секунд. Окей, предположим что он лег за 20, НО его надо поднять, донести повесить (10 секунд) и дойти до гена который вот вот взорвется. А теперь представим что сурв ещё и орех прожал (который по моему мнению апнули а не понерфили, потому что если сурва раньше можно все таки было пробить то теперь он железобетонно не упадет если все сделал вовремя.) А это ещё погоня сек на 30 уже два генератора. Не надо нести чушь что генраша нет. Вот приблизительно с такими расценками происходит игра на +/- среднем или высоком ммр. Только туннель и только кемп или half camp дают ману хоть какой то шанс сделать - 2/3 и если очень повезет - 4. Вот посчитайте в скольких матчах вы делали первый повес без потери гена или двух? Вся игра сводится к кемпу так или иначе , вы либо дро**е на треугольник (кемп генов) либо кемпите сурва, а чаще всего делайте и то и другое. Если у сурвов нет мозга и понимания что и когда надо заводить. Вот посчитайте скорость по формуле заводки, вкиньте сюда кооператив, перки, тулбоксы и все прочее сопутствующее на более менее средний геймплей. Вот какие у мана шансы сделать 10 повешений с тремя смертями? Сурвы и топ иностранные стримеры настолько наныли, что разрабы превратили игру в симулятор заводки и сурвам которые понимают элементарные вещи НИ-ЧЕ-ГО не надо делать для победы над маном. Команды которые знают что такое ген и скилл чек и помнят про это в течении всего матча уже имеют шанс выйти в троем на процентов так 70%. Про лечение, тотемы и прочие ништяки я вообще молчу. Кемп возникает по той причине, что тайминги сурвов и манов это просто несоизмеримые вещи и маны снизу во всех смыслах. У мана есть 5-6 минут что бы вывести из равновесия сурвов. А это означает что каждая погоня без учета от крюка и до гена должна идти не более 15 секунд, какие маны у нас способны выдерживать такие сроки думаю все знают. Пока не будет нормального баланса с точки зрения времени будет и туннелинг и кемп, причем как халф кемп от Ани на топорах так и в фейс кемп в лицо от Буббы. И ничего вы с этим не сделайте потому что 80% манов просто не способны добиться хоть какого нибудь результата по другому чисто технически. Не вписываются в тайминги вот и все. Зато все ноют на нюрсу которая кладет всех за 10 секунд.... Так что проблема как раз таки не в кемперах, а в генераторах.
единственное поправлю - при починке в несколько сурвов идет небольшой штраф к этой самой починке, поэтому 2 выживших заведут ген не за 45 секунд, а за ~53 (без учета отличных скиллчеков)
Во 1х возьми пример с Kebabsurv, и большие полотна текста разбивай так что бы читать было приятно, во 2х почему меня соло игрока, среднего игрока, кидает к таким эффективным челикам?
Если ты говоришь что на высоких рангах без такого абуза, просто нече делать, чеж такие овощи делают против меня? среднего игрока, где можно и без этого отыграть, мб дело в том что ты заблуждаешься?
А что касаемо орешка, он стал очень скилло зависим и пинго зависим, тобиш грешить на него это равносильно нытью на чела который просто хорошо играет
Они не могут предположить, как ведётся игра за мана, так как сами за него либо играю мало, либо вообще не играют. За мана ты бегаешь всю игру в напряжении, и сурвы, которые ноют из за кемпинга и туннелинга, просто не хотят ощущать на себе такое давление.
0nlik , почему кидает овощей, потому что игру разрабатывала Pretty Good Job so Far Team, и строить рейтинги сурвов по типу сколько раз через ворота вышел было идеей бредовой с самого начала в принципе. Баланса по скилу как такового не было нет и даже в проекте не предвещается. Без этого говорить про какое то справедливое соотношение по ммр в матчах не приходится, потому что каждого сурва надо считать по показателям его эффективности в матчах вне зависимости от того умер он или вышел. Все проблемы с подбором игроков исключительно отсюда, добавляем сюда кросс платформы, дисконнекты, сбои из-за которых матч мейкинг впихивает кого попало вот тебе сборная солянка.
Касательно ореха, против меня играют сурвы со всего мира особенно когда я в ЕС, что-то они с его применением трудностей не испытывают, когда я в РФ, все тоже самое при пинге 85-95 , и с Азией и Европой. Причем ситуация зеркальна. Так что я со своей стороны нытье про орехи понять не могу. (Вчера матч, жаль я не снимал, Бубба идет на трех челов за геном в пиле, в последний момент мы даем ген все трое прожимаем орех под пилой и все уходят, meanwhile четвертый заводит второй ген. Короче сурвы - 2 Бубба - 0 😂) Подгадать ситуацию когда ман 100% будет бить и в ней прожать орех не сложно, за 1,5к часов выучить реально.
Пункты 1-3, все что я написал это применимо к среднему (ну хорошо, чуть выше среднего) и высокому классу игроков. SWF на таком ранге как показали мои 2к часов соло на сурвах (из 5к в целом) вовсе не обязателен, тут и у рандома мозга хватит и прикрыть и завести что надо и перки по назначению использовать. Пинхед, Палач, Стрелок, Немезида это все конечно прекрасно да вот только руки и мозги есть не только у них, мозги и руки есть и у сурвов которые за свои 2,5-3 к часов уж против Пинхеда 40 секунд дать в двух коробах могут вполне. Как и с остальными. Разница между большинством моих сольников и когда я играю в паре или тройке не велика, ну да просадка по заводке на минуту, ну может полторы, что равно трём (это дай Бог) доп повешениям для мана. Критично? Не-а. Если это не 1тир маны.
4 - Про орех уже сказал.
4.1 Осколок, так его вернули в более менее нормальное состояние. Не лечись сам , не трогай ген, пусть лечат другие, но если тебя туннелят он выиграет ещё минуты полторы, со шкафами не деактивируется, как работал так и работает. После ласт гена не действует, ну да тут не приятно. Если я на сурве выхожу раз 15 подряд , начинаю брать так как уже попадаются одни и те же товарищи и тупо тунелят, особенно видя приставку Twitch - лишь убить , но в плане навыка всё работает, вполне играбельно. Другой вопрос зачем осколок когда есть "Без Огласки", 80 секунд ни стонов ни ауры, и ты неуязвим. Нормально?
5 - 6 - Ну да апнули сбфл и блодласт, а толку-то? У тебя препятствия на карте отдалились друг от друга? Коробки и окна стоят в считанных метрах друг от друга, связки 1+2+1 и т.п. из окон и палет за редкими исключениями на каждом шагу. Толку то ману от его блодласта и сбфл если сурвы знают маршруты и связки. Добавляем орехи, другие навыки на уход и разницы то и нет. Я как бузил связки по 1 минуте минимум против манов так и бужу и разницы не ощутил от этого блодласта вообще. СБФЛ способствует только кемпу. Где там какая перезарядка ещё зарешать может трудно представить, если только на кривых картах с околонулевым спавном, ну да - тут соглашусь.
7 - 50 секунд от силы = 2 погоням - 2 повесам. Ну да ман вместо 5 повесов за матч в среднем сделает 7, прирост...
8 про подбор и матч мейкинг уже все сказал. Это PGJSFT и это не лечится....
Скорее всего это авто-орехи. С мудрой раздачей дбд бесплатно на платформе epic games челы понасоздавали себе аккаунтов по 10 штук. Разумеется там расплодилось "не честных" аккаунтов как комаров. На Азии "не честных" мало, там спокойно ждешь орех и бьешь. А вот на Европе я согласен, много софтовиков причем пока они выигрывают они могут никак не показывать этого, только когда они на грани полного луза, начинают внаглую летать по карте итд. Как определить? Беги за челом впритык, честные игроки прожмут его в первые 2-3 сек. Если ты ждал секунд 5, ударил и он получил стойкость - это софт. Особенно если ты фейковал головой. В крааайнем случае это окажется задрот, который читает твое ожидание. Ну а если ты из тех, что бьет сурва как только приблизится к нему - какой смысл жаловаться на орех. Только против таких манов он хорошо работает.
4.1 В смысле вернули осколок "в более менее состояние"? Как его убили, так к нему и не притрагивались. "Минуты полторы" дать побегать осколок мог когда стан был 5 секунд, там хотя бы действительно можно было набрать хоть какую-то дистанцию, а сейчас только ты даешь стан и по сути тут же ман приходит в себя и бежит за тобой. Единственный вариант когда он может дать еще побегать - это когда не тронуты доски, либо их очень много (где-нибудь на гидеоне), по сути это означает что ман должен найти тебя первым и туннелить, пока ты еще не посливал палетки. Если же он тебя туннелит после других - половины досок уже нет и перк дал тебе разве что дополнительные 10 секунд. Это когда карта хорошая. А что если карта сама по себе пустое поле? Помнится в самом начале игры на Обители матери я из края карты убегал от мана и прыгнул с гибкостью - половину карты бежал и досок ВООБЩЕ НЕТ ни одной, даже с ускорением никуда добежать не удалось, там осколок даст пробежать +10 метров от силы. И таких полупустых карт много. Камушек поможет на Институте Лери каком-нибудь, может быть Раккун и Гидеон и все на этом. Без огласки единственный норм перк согласен. Но он не поможет, если ман сразу ударит тебя, у кого сбфл так делают
>>>50 секунд от силы = 2 погоням - 2 повесам. Ну да ман вместо 5 повесов за матч в среднем сделает 7, прирост...
Напиши разрабам, пусть сделают починку 120 секунд. Если и этого мало - 150. А то ишь, всего на 40% больше повесов, надо минимум 100% прибавку!111
Писать и говорить разрабам что-либо это useless умноженный на квинтиллион, игра требует ребаланса и качественной проработки практически с 0. Во первых требуется ввод альтернативных задач, потому что 7 лет теребить генератор за рычаг уже как бы не то. Я понимаю почему PGJSFT упираются, это дико скучно, растягивать и без того унылый симулятор заводки ещё на 30 сек это весьма такое себе решение. Да и архитектура игры при её создания была рассчитана на другие вещи, не было в 17ом году жестких SWF, сурвы все таки ощущали себя сурвами а не туристами на сафари "лишь бы мана потролить", в этом и парадокс, казалось бы, да нерфят заводку, нерфят навыки а эффект прямопротивоположный, потому что комьюнити в массе своей как это дико бы не звучало эволюционирует. И игра и дэв-тим должны эволюционировать соответственно в этом же темпе, а этого нет.
Ну идиотично отрицать факт что такие сурвы как я и выше (а я далеко не про сурв) просто в 50% игр ну просто НЕ УСПЕВАЮТ, столкнуться с маном. Столкнуться карл. Не нормально что за 4 поминутные погони игра на 80% считай уже закончена. Не нормально это, признавайте отрицайте, это факт. Не нормально что из 28 (или сколько их там уже) убийц играбельно только дай бог 6. Об этом говорить уже сурвы начинают . Но у нас особо умные продолжают, да вы че не, вы играть не умеете, генраша то нет вам манам-нытикам кажется... Не нормально что из 100 перков на манов используется только 20 , и то из за нерфов переделок, никаких интересных тактик реализовывать не получается, потому что на это банально нету времени. Только поиск, только генстоп. Отсюда и тунель отсюда и кемперы.
А разрабам, дык они не вдупляют что счас не 17 и далеко на 18 годы. Добавлять нужно действия необходимые для выхода сурвов помимо генов:поиск деталей, снятие каких-нибудь помех для подачи напряжения, да вариантов масса. Заставить сурвов нормально бегать и шевелиться по карте. Приспособить под это дело перки. Ну и самое главное, реализовать нормальную офф кросс систему (по желанию) и сделать вменяемый подбор от баланса по скилу. Переработать систему начисления наград. Бегаешь с маном - X4 блад поинтов, снимаешь сурва X3, заводишь гены - X2, сундуки, тотемы и прочее X1. Кардинально все измениться. Манам будет не до туннеля и не до кемпа, а если и будут такие умники ну так навыки и все остальное в помощь, даже в нынешних условиях это все разбивается в легкую, за исключение разве что Буббы в подвале.
Дата бейс по всем сурвам перкам и манам вы собрать можете а нормальную статистику кпд сурву по эффективности прописать нет? Да не порите чушь. Сложно -да , но можно. Проработать нормально карты по объектам и текстурам. Работы - вагон и маленькая тележка. Но этого ничего не то что нет, в этом направлении ниче не предвещается. Тут иностранцы скидывают стоги сена прилепленные к "Т" эшкам. Мол так тестируют обрезание препятствий... Ну диагноз ну че можно ещё сказать. Да давайте, давайте матчи с 6 минут срежем до трёх... А че нет...
Сурвы чаще всего спавнятся вместе. Маны чаще всего примерно знают места спавнов и сразу их чекают. Как проходит начало большинства игр - сурвы толпой садятся за ближайший ген, на который через 10-20 сек приходит ман и всех сгоняет/расхитовывает. Сурв садится чинить новый - через 10 сек туда прибегает раненый сурв, которого чейзит ман и сгоняет его, починка останавливается. Другой сурв выжидает, потому что не может пробежать к своему гену, т.к. его маршрут будет пролегать через мана и чейзимого сурва. Потом все хилятся и снимают друг друга. Пока сурв отвлекался от своего гена и бегал снимать сурва, ман пнул его ген, сам или дистанционно, через перки, и он отрегрессился. Или ещё хуже, единственный сурв выдвинулся на сэйв, и оказалось, что ман у крюка стоит. Снять невозможно, потому что оно потеет будто квартиру на победу поставило и готовится от крюка отхватывать. Остальные хилятся/заводят. Из-за чего минус стадия у сурва, и минус время заводки другого сурва, потому что он к крюку бегал.
В итоге ни хрена не работает твоя арифметика. Потому как по ходу матча у сурвов частенько много вышеописанного вынужденного бэк-трэкинга, беганья туда-сюда. И обычная картина в пабе 3-6 повесов при 3,4 и даже 5 генах. А 3 повеса уже могут равняться одному убитому сурву. Один убитый сурв, если завести нужно больше 2 генов = 95% проигрыш. И если раньше, можно было даже личными усилиями завести ген при нулёвой команде, то сейчас этих +10 сек на каждый ген не хватает. Ман приходит раньше и всё откатывает, а дочинивать потом некому по вышеописанным причинам.
Играя в пати, всё конечно становится проще. Но не настолько, как ты тут расписываешь. Сильных стаков не так уж и много, да и играть им приходится со столь же душными турнирными Чморами и Нюрсами без вменяемой контригры. Остальных, после нерфа сурвовской меты и +10 к заводке - на своих мэйнах обыгрывать периодически можно. Кроме откровенно дисбалансных карт, навроде Фермы или Гнездовья.
Добавление доп активностей сурвам было бы хорошим решением, потому что чем увеличивать время заводки, которое можно полностью обнулить (и которое попросту уныло) - лучше добавить больше более мелких задач, которые сделал и уже не заруинятся. Тогда все усилия команды не будут так легко обнулены парой метовых перков, если часть сурвов явно уступают по скиллу остальным. Но это ж надо не эксплуатировать годами заезженную тему с новыми главами, при всё том же унылом геймплее. А работать на совесть. А работа на совесть и бхвр, вещи несовместимые :D
"Писать и говорить разрабам что-либо это useless умноженный на квинтиллион"
Я не могу согласится, разрабам нужно писать, разрабам нужно подсказывать, они не всегда видят очевидных вещей, но если комьюнити будет их направлять им проще будет балансировать игру, но когда мы между собой(комьюнити) не можем договорится, а только и делаем что сремся или пытаемся навязать свою точку зрения, вместо того что бы просто сделать пост где мы хотим что то конкретное, и набрать там больше тех же голосов "ЗА" на форуме, в советующей теме "ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ› ВАШИ МЫСЛИ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ" что бы разработчик задумался, и хотя бы дал ответ, "да мы будем работать в этом направлении", или "нет мы считаем это не пойдет на пользу игре"
Это не моя арифметика это арифметика игры и при осознании сурвами что такое ген она работает безотказно. Скорость заводки сурва 1*400%, скорость отката гена при пинании без учета перков 1*200% плюс бафы. Хоть ты оббегайся по карте и отпинайся 50 раз по генам, а пока ты будешь бегать и пинать один ген тебе сурвы дадут полтора. Сурвов четверо, они могут допускать лишние движения для них это не критично в абсолютном большинстве случаев. Одно правильное примение навыков на уход это 2 гена с нормальной тимой. Это механика игры, признаешь ты это или нет. А если овощи играют которые пешком или на кортах ходят ну тогда да...
Касательно стаков, сделай минус -4 20 раз подряд, тебе даже стаки будут не нужны, рандомные челы все покажут в плане арифметики.
Скорость заводки сурва 1*400%, скорость отката гена при пинании без учета перков 1*200% плюс бафы
Не совсем понял что это значит, распишу попроще. Сурв за 1 секунду заводит 1 секунду гена. Ман без перков за 1 секунду регрессирует 0.25 секунд гена (т.е., для того, чтобы отрегрессировать 1 секунду заводки, нужно 4 секунды регресса)
Просто в твоем описании звучит так, будто ген регрессирует не по 0.25 в секунду, а по 0.5 в секунду
Джокер точно. я ошибся , 0.5 (200%) это с перками которые маны чаще всего юзают, соленое море, перегруз и тд. Просто я беру условную единицу и умножаю в процентном соотношении, мне так проще. А так да, регресс по умолчанию идет даже медленнее чем я описал. 1*100% ~ 0.25
Yarr har fiddle dee dee
Being a camper is alright to be
Do what you want cause a killer is free
You are a camper!
Это твоя. И ты не учёл в ней бэк-трекинг. Поиграй в соло на сурве и засеки на практике, как быстро ты сможешь заводить гены и как часто, чтобы твоя команда при этом не откисала. Да и в пати вышеописанные проблемы бывают, просто в куда меньшем количестве.
Бегать не обязательно, за тебя это сделают перки.
А не жирно будет 20 раз подряд -4? Много подряд ты выигрывать не должен. Б-баланс.
Ghost а ты думаешь я с позиции мана об этом всём рассказываю? Читай один из первых моих постов я играю соло на сурве 80% своего времени от игры на них вообще, и соотношение моих игр маны к сурва 60% на 40% (5,300 часов). Дык я и засекаю, я играю с тремя таймерами поверх экрана, ты думаешь откуда все эти цифры, не говоря о том что прописано в ттх игры, dbd вики в помощь если не веришь мне и считаешь что все эти цифры мною выдуманы. Так вот откисают люди тогда, когда играют овощи которые не двигаются или попадается про ман на первом (оочень редко втором тире). Хочешь подняться и реально посмотреть что такое средний геймплей, сделай за сессию в плюс 20 побегов через ворота на сурве, 20 -3/4 на манах и тогда ты осознаешь тот уровень о котором я говорю, и что реально по факту из себя представляют 80% манов в этой игре без кемпа, тунеля и удачи а-ля хороший треугольник. 5 ген в среднем дается на 6 ой минуте, на этом матч для мана окончен.
Подходил к концу 2022 год, кто-то до сих пор с упорством пытается контрить генраш перками.)
Не получится этого сделать, равно как и занерфить его, равно как и занерфить/убрать кемперов с туннелерами. Потому что политика бездарей на разработчиках, с их постоянными нерфами и в 80% случаев бесполезными переработками, что сурвов, что манов поставила перед выбором – либо в терпилы, либо в генраш-пати на сурвах и в кемперы-туннелеры на маньяках. Теперь это стандарт, естественные реалии игры, и ни одна из сторон ныне просто физически не может результативно без них играть.)
изначально неверная логика. сбежать 20 раз подряд за сурва и сделать -4 20 раз за мана - это совершенно разные вещи. сурв за побег берет +20 ммр допустим, а ман за -4 возьмет 80. таким образом, сурв получит всего +400ммр, а ман в разы и разы больше чем сурв. по этой причине, на новом аккаунте за мана стоит лишь убить всех раз 4-5 и уже начнет кидать потных оппонентов, в то время как за сурва ничего не поменяется
Я говорю что твои цифры НЕ УЧИТЫВАЮТ БЭК-ТРЭКИНГА. Что берёшь сферически идеальную ситуацию, которая наблюдается в 2-3% от всех игр.
Не учи дедушку кашлять, я знаю и про вики, и часов за 4000 на обеих сторонах.
Ну играешь и что? Ты видишь заводку за 6 минут хотя бы в половине своих соло игр? Ещё раз, ТЫ НЕ ДОЛЖЕН ВСЕГДА ПОБЕЖДАТЬ. У тебя не должно быть таких серий ни на мане ни на сурве, а если они происходят, то, что тебе кидает задротов, с максимально потным геймплеем - норма.
Лайфхак - играешь на мане вполсилы, и твой ммр постепенно опустится на комфортное тебе значение, где можешь играть в том темпе, в каком вздумается, хоть по фэйрплею и с любыми фановыми перками, не получая при этом быстрого генраша. Я ставлю музыку и иду тренить абилку, с полным пофигизмом к количеству киллов, в итоге если мне надо, делаю киллы чуть ли не зевая. Если же попадаются оппоненты поскилловее, я всегда могу прибавить и сыграть на полную. Нужно всего-лишь усвоить простое правило - некоторые игры ты ДОЛЖЕН сливать. Так или иначе. Либо ты сделаешь это сам, сознательно, подготовившись заранее (не беря ценные аддоны и подношения например) и не тратя лишние нервы и силы, пытаясь выцарапать лишний килл. Либо тебе кинет задротов, которые сделают это с тобой сами. Отдельные матчи могут выбиться из этого правила, может кинуть слабее или сильнее, чем должно было, но в целом это работает.
Если же ты весь из себя турнирный и тебе интересно всегда обыгрывать самых сильных, будь готов к этому самому генрашу и не жалуйся на него. Это оппоненты твоего уровня, ибо кошмарить пепег ты не должен (это я не тебе конкретно, а в целом).
На сурве всё сложнее, и с падением ммра падает скилл и у тиммейтов-рандомов. Но по крайней мере тебе будет проще обыгрывать мана 1 в 1.
К чему собственно я и вёл.
А по-моему это как раз ключевое и равносильное сравнение. Я также могу сказать, что жертва туннелинга может делать все, что хочет - прыгать в окна, скидывать паллеты, прятаться в шкафчики, просить спинку у тиммейтов и так далее. И что можно повисеть три раза на крюке и получить удовольствие. Но это не так. Ведь удовольствие сурва - это не висеть на крюке, как и удовольствие мана - это не наблюдать 4 приседающих жопы на воротах. Сурв хочет сбежать, ман хочет отправить к Сущности всех сурвов.
Также ты писал, что единственный способ не стать жертвой кемпинга и туннелинга - уметь хорошо бегать. Так в чем проблема учиться? Ты же обвиняешь манов в том, что они не хотят учиться играть "честно" и развешивать сурков по одному.
Прога есть, которая меняет датацентр, но если у тебя в азии пинг маленький, то на европпе будет 105-140.
Мейнерам манов всё равно на одиночных игроков, они жалуются на то что их легко берёт пати азиатов, и не хотят понимать проблемы людей, которые не хотят с кем то общаться, находить пати или выучивать все навыки наизусть.
У них каждый сурв знает все навыки, их названия, их действия, их обыденное название, не помню как это правильно называется, хех. Их сурвы обязаны покупать всех персов, чтобы у каждого набрать имба навыков на оглушение манов, или на то, чтобы помешать ему кого-то повесить.
На обычных людей, которые не донатят в игры, не имеют имба навыков, они не имеют золотых венков в кс и не имеют отличной реакции для игры с авп - на это им всё равно)
Ты же можешь научиться лучше, говорят они.
Как если бы бомжу на улице сказали, мол, бро, вон, новая многоэтажка, взял бы и купил себе квартиру.
А знаете, в чём на самом деле проблема?
В том, что выжившие, имея огромное количество ресурсов для борьбы с кемпом, туннелингом и слагом, до сих пор не понимают, как пользоваться ими так, чтобы побеждать.
Если ты играешь со случайными игроками - твоя игра уже может имеет все шансы быть проигранной, потому что большинство игроков в паблике не понимают, когда нужно снимать с крюка, давать спину, стелсить или какой генератор нужно чинить. Им просто не хватает опыта, информации и координации действий, которые есть у многих пати.
Разрыв между сильными игроками с голосовой связью, понимающими механики игры и использующими метовые перки так, чтобы получать огромное преимущество, и рандомами, у которых наиграно от силы 100-500 часов слишком велик.
Сурвы, у которых нет и 1000 часов в игре, могут попадать к киллерам, у которых больше 10000 часов. Что новички смогут против игроков, которые не допускают ошибок и прекрасно понимают, как работает игра? Система подбора работает ужасно.
Кемперы и туннелеры были в этой игре изначально. Но выжившие учились и приспосабливались противостоять таким ситуациям, при том что раньше не имели таких ресурсов, как сейчас.
Все, кто считает, что кемперы и туннелеры должны исчезнуть, смотрят на игру так, что против этого никак нельзя сыграть. При том, что разработчики делают для этого всё возможное.
Если вы играете исключительно с рандомами - то так или иначе будете проигрывать чаще, потому что ваши товарищи по команде будут руинить вам постоянно или ливать.
Пока разработчики не начнут давать выжившим в паблике то, что реально поможет им побеждать, например, информацию, которой им не хватает для обдуманных действий, систему меток или нормальное обучение, они будут продолжать проигрывать и жаловаться, что убийца сыграл не так, как бы им хотелось.
Вместо всего этого сурвы получают безграничное количество навыков, которые спасают их от ошибок и дают возможность не думать.