Seregius
Seregius
About
- Username
- Seregius
- Joined
- Visits
- 4,135
- Last Active
Comments
-
@AlexandroLegendoriys said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2434530#Comment_2434530
Странно только то, что они заявили об этом, перед выходом новой главы(ПТБ конечно, но все же), я очень надеюсь что они просто не сделают второго демогоргона в этой части. Ведь подозрительно все это, не находите? До 17 ноября уйму времени, можно было и потом сделать это заявление, после ПТБ уже, но почему-то решили сделать именно так. Вот честно, сижу и думаю, почему именно сегодня.
Хотя может ПТБ будет и не 17, кто знает, во всяком случае слышал что 17)
Видимо, специально рассказали именно впритык к ПТБ, чтобы игроки отвлеклись на новый контент, и не так сильно расстроились по этому поводу. А еще чтобы игроки смогли смириться с таким раскладом дел заранее или чтобы главу успели купить те, у кого ее еще нету.
@Валентин said:
Демогоргон ман не очень популярный, но все же очень классный, а главное со своей уникальной способностью, жалко как-то. Вообщем F, больше нечего сказать.
Дак он останется в игре как играбельный персонаж, просто его нельзя будет купить тем игрокам, у которых его нету. В общем, для тех людей, кто составляет основной онлайн этой игры, ничего особо не поменяется, кроме того, что уберут карту, а вот новичкам может быть неприятно. Да и карту, на самом деле, можно в будущем вернуть в той же форме, в которой она была, но только в другой "обертке".
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2432586#Comment_2432586
Прочитай еще раз мой изначальный пост и не придумывай #########.
Виктором сидишь на одном сурве,Это был ответ на твое "Нормальный сурв не будет снимать с себя Виктора". Не снимает - минус 1 чинитель генераторов. Снимает - если рядом с тем, кто ранен - изи кладешь его Виктором, от которого крайне сложно увернутся и прыгаешь еще на одного, если рядом со здоровым - прыгаешь на него. Почему такую простую вещь нужно вообще объяснять?
а за остальными тремя бегаешь обычной пешей погоней в надежде кого-то хитануть и повыбивать палетыЯ не первый день играю, и хит получается чаще, чем это можно себе представить даже в сейвовом месте.
то снова на кого-нибудь сесть Виктором, и опять против троих выбивать палеты или раздавать хиты?Заканчивай плиз, ты специально ерунду пишешь?
Никто в этой игре не играет по "тактике", которую выбирает в начале игры и строго ее придерживается. Все игровые моменты - адаптивны и могут быть обыграны обеими сторонами. Начало игры, когда спавн целый и все четверо здоровые - это не время, исключительно по которому можно что-то говорить о силе мана. Пример с Легионом, который по твоим словам с абилкой - бред, т.к. твоя абилка НЕ дает смертельное ранение, а Виктор может в соло слагануть всех раненых и т.д.
Если ты не понимаешь таких простых вещей - я просто ничего не буду писать, ты прав, близнецы говно, Легион топ-1 ман.
Не отвечай на это сообщение, пожалуйста.
Да чего ты так агришься-то? Я, правда, не хотел с тобой конфликтовать или как-то особо задевать тебя. И в каком месте я сказал, что Близнецы - слабый ман? Я говорил про то, что пешая погоня за М1 мана без способности - идея не очень результативная. И при чем тут опять Легион? От того, что я когда-то, много месяцев назад, говорил, что этот ман себя хорошо показывает с определенным билдом в большинстве каток, что является правдой, ты мне теперь будешь этим Легионом тыкать в нос постоянно, или что? Я и про других манов говорил, что в большинстве каток они могут показывать отличный результат, и что теперь? А то, что я говорил, что большинство манов и, в частности, Легион, очень мало что из себя представляют против, действительно, сильных сурвов, это мы тоже вспоминать не будем. Да зачем это? Лучше строить из меня фанатика Легиона, и, как следствие, просто местного "дурачка" ("дурачок" потому, что защищает Легиона), ведь "дурачку" не надо ничего объяснять, доказывать. Ведь всегда можно сказать, что "дурачок" тупой просто, и не понимает "очевидных" для "нормальных людей" вещей. Плюс, перед другими людьми с форума не стыдно. Ну, ведь с "дурачком" же споришь. Не с человеком с огромным игровым опытом и полным правом и возможностям анализировать те или иные моменты игры и высказывать свое мнение о них, а просто с "дурачком". Очень удобно. С настоящими дурачками это, может быть, и прокатит, возможно, кого-нибудь даже пристыдить или заткнуть сможешь такими "аргументами", но со мной такое не прокатит.
Про тактику ты все верно написал. Да, прямо по четкому алгоритму играть не получится, и то тут, то там возникают разные частные ситуации, но ОБЩИЕ МОМЕНТЫ игры описать вполне возможно. Можно к каким-то вещам СТРЕМИТЬСЯ с начала катки, и уж если не получилось реализовать то, что хотел, то уже действовать по ситуации. Ну типа как за Легиона того же можно сказать, что в начале катки стоит СТРЕМИТЬСЯ расхитовать способностью как можно больше сурвов, а потом бегать, выбивать палеты, прекращать погоню в неудобных местах и реагировать на Умельца, стараясь таким образом ложить хитованных сурвов у генераторов. Много я написал? Нет! Одно предложение! И за Близнецов я у тебя попросил описать что-то подобное, тем более, что я не строил из себя какого-то великого эксперта за этого мана, и, следовательно, могу ошибаться относительно каких-то вещей.
Короче, я правильно понял, что твоя тактика, ОБЩИМИ СЛОВАМИ, сводится к тому, чтобы как можно быстрее всех расхитовать при помощи Виктора и/или М1, а потом играть от слага при помощи Виктора, да? Одно предложение, и ничего лишнего. Я правильно понял? Просто спокойно ответь. Давай не будем ссориться. Ну или не отвечай, но только не надо переходить на унижения, ладно? Ничего, кроме ненужных конфликтных ситуаций, это не вызовет.
-
@Humperdinker said:
А Шарлотта без Виктора даже 1 хит не факт, что даст быстро.ой наъуй даже ничего писать не буду без обидПусть будет так.
А мог бы и написать. Лично я - далеко не какой-то топовый игрок на Близнецах, и я бы очень хотел послушать тактику игры от того, кто часто на них играет. Ведь ты же часто на них играешь, да? Просто пока что я не совсем понимаю, что я не так сказал. Шарлотта без Виктора остается пешим М1 маном без способности, а пеший М1 ман без способности, даже против 3 сурвов - это никто и ничто. Выбивание палет - дело не особо полезное, если не сопровождается падениями сурвов. То, дашь ли ты за пешего М1 мана без способности быстрые хиты в обычной погоне при условии, что у "нормальных" сурвов есть все палеты на карте, совершенно не факт. Где я не прав? Опиши, если не трудно, очень примерную тактику игры за Близнецов, как ты ее видишь. Хотя бы на начало игры. Пока что, судя по твоим словам, я представляю твою тактику так: Виктором сидишь на одном сурве, а за остальными тремя бегаешь обычной пешей погоней в надежде кого-то хитануть и повыбивать палеты. Так? А если никого хитануть не получилось и сурв отдал Виктора (ну или ты сам можешь Виктора вернуть назад), то снова на кого-нибудь сесть Виктором, и опять против троих выбивать палеты или раздавать хиты? Так? Т.е., твоя тактика строится на том, чтобы либо играть за Близнецов, как за пешего М1 мана без способности, но против троих, или, если и когда хиты пораздавать, все таки, получилось, то уже ложить хитованных сурвов Виктором, да? Если я не прав с твоей тактикой, можешь вообще не комментировать именно мои слова, а просто описать свою примерную тактику игры, если не трудно.
-
@_ZZlaya_ said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2430361#Comment_2430361
Зато раненых сурвов в одном месте никто так быстро не положит, как Витёк. И "потеряться" от него не получится из-за крови.
Это-то понятно. Просто сурвов ранеными еще сделать надо.
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2430305#Comment_2430305
Очень-очень рад что именно ты это сказал.
Для "нормальных" сурвов (даже втроем) пеший М1 ман без способности - это никто и ничто.Легион?
Легион - это пеший М1 ман СО способностью) Я уже кучу раз перечислял, как именно способность помогает ему в сочетании с перками, поэтому повторяться не буду. Но во время прямолинейной пешей погони он, конечно, чрезвычайно слаб даже с учетом того, что он дает 1 хит. За него нужно играть по-другому. А Шарлотта без Виктора даже 1 хит не факт, что даст быстро.
-
Если сурв не успел полностью залезть в шкаф во время активации Чили, то ты увидишь то, как он залезает в шкаф.
-
@Humperdinker said:
Я думаю, даже с -1 сурвом в начале катки не очень разумно бегать пешим М1 маном без способности. Лучше, все таки, попытаться кого-то положить.Действительно, зачем не давать чинить ген сурву и выбить спавн/дать хит под вернувшегося Виктора, если можно бегать весь спавн за сурвом, который не может чинить, но может прыгать в окна и кидать палеты. Чот ерунду несу.
Дополню.
Давайте посмотрим две ситуации:
1) Виктор на сурве, мы идем за этим сурвом. Один, который не может чинить - бегает. Трое чинят. Когда поймаем того кто и так не чинит - сможем пойти дальше. Круто.
2) Виктор на сурве, мы идем к генератору. Один, который с Виктором - либо НЕ чинит, либо отдает нам Виктора и становится раненым. Второй - не чинит (мы за ним бегаем) и либо продает спавн, либо получает м1. Итог - 2 раненых, и только 2 чинят, либо Витю не вернут и играют дальше в 4, либо вернут и мы раненому дадим изи хит.
Для "нормальных" сурвов (даже втроем) пеший М1 ман без способности - это никто и ничто. Это просто пугало, которое НИЧЕГО не может им сделать. ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ты против "нормальных" сурвов таким маном даже палеты будешь выбивать очень долго, а про нанесение им обычного хита я вообще молчу. Часто будет просто возникать ситуация, что из оставшихся троих сурвов ты просто пешком безрезультатно будешь бегать за одним, а два оставшихся будут чинить генераторы. Раз в 30 секунд ("нормальные" сурвы не будут быстро отпускать Виктора в начале игры, чтобы не дать тебе возможности быстро положить хитованного или расхитовать других сурвов, поэтому 30 секунд) выпускать Виктора для нанесения хита, чтобы делать таким образом расхитовку - это долго, а то, получится ли у тебя дать хит с помощью М1, чтобы потом добить хитованного сурва за Виктора или быстро найти первого хитованного сурва - это еще вопрос. Ладно бы там была возможность, как за Легиона, быстро расхитовать всех, но такой возможности у этого мана нету (кроме отдельных частных ситуаций). "Нормальные" сурвы в любом случае быстро зачинят первые 2-3 генератора, что бы ты не делал.
За все то немалое количество каток, которые я сыграл за манов, я четко понял вот что: если за мана ты не ловишь сурвов, ты почти всегда проигрываешь вне зависимости то того, сколько ты там палет на карте выбил или сколько раз отогнал сурвов от генераторов. Конечно, я не поддерживаю бездумное преследование сурва до посинения, но если ман, действительно, может быстро поймать сурва в начале игры, нужно этим пользоваться.
-
@The_Deathslinger said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2428290#Comment_2428290
Близнецы к сожалению не могут, обилка не доработана. Надо прописывать первый хит и только потом выпускать Спиногрыза, иначе эта зараза будет просто водить тебя по доскам не срывая Виктора и этим выигрывает достаточно времени (отозвать виктора? пфф, пока появится возможность уже дадут 3 гена). Вропрочем, что мешает просто не давать тебе первый хит?) Вообще, если сделать обилку как изначально планировалось, то близнецы еще как могут, сейчас нет-на реализацию обилки уходит время. Только если играть от кемперства на Вите, может что-то и выйдет.
Вообще, можно 1 хит дать Виктором, потом подождать 30 секунд и после второго призыва Виктора добить сурва. В начале катки 30 секунд (особенно если получилось накинуться на первого сурва быстро) - это очень небольшой промежуток времени, особенно если учитывать, что пеших манов сурвы могут в начале катки минутами водить по палетам. В итоге получится, сравнительно, быстро пойманный первый сурв, что очень важно при игре за любого мана. А еще может случиться ситуация, что к сурву, на котором сидит Виктор, можно "подкрасться" за Шарлотту за счет эффекта "забывчивость", и вообще почти сразу положить сурва. Ну или, если получится, можно дать обычный хит и положить сурва за Виктора, как ты предлагаешь. Как видишь, вариантов действий предостаточно.
@Humperdinker said:
Надо прописывать первый хит и только потом выпускать Спиногрыза, иначе эта зараза будет просто водить тебя по доскам не срывая Виктора и этим выигрывает достаточно времени (отозвать виктора? пфф, пока появится возможность уже дадут 3 гена).Прости, а зачем тебе идти бегать за сурвом, на котором сидит Виктор? Ты играешь 1х3 теперь, иди и выбивай спавн, контроль генераторы.
Я думаю, даже с -1 сурвом в начале катки не очень разумно бегать пешим М1 маном без способности. Лучше, все таки, попытаться кого-то положить.
@SHYHERIST said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2428583#Comment_2428583
Я за вечер ща 2 катки так слил. Пока зону не освободил от досок, ни одного хита даже не дал. Крч первый хит после 5 гена.
А вообще подбор просто супер, без шуток. Каждая катка лютая нервотрепка с отборнейшими матами. Обычной скилухи уже недостаточно. Тут головой думать нужно по максимуму. Напряжение просто на пределе и ни на секунду нельзя сбавлять обороты. Каждая ошибка мана приводит к катастрофическим последствиям. В обще очень доволен, супер и еще раз супер. Надеюсь так будет всегда.
Я, конечно, тебя не знаю, может быть, тебе, действительно, нравится лютый хардкор, но посмотрим, как ты заговоришь, когда отыграешь несколько десятков подобных каток подряд.
-
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2426897#Comment_2426897
Немезис лучшее пати, с которым я играю, не разнёс ни разу. Мб раз на грубых ошибках было, и я не запомнил. Док и Крюгер тоже. Анна, Стрелок, Они, Пирамид - поопаснее, да.
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2426539#Comment_2426539
>Пусть с топовыми сурвами играют топовые Нюрсы и Рин.
Можешь туда Мора добавить. Мне кажется, на все такие пати топовых манов не хватит. Потому что быть таким пати проще.
Можешь туда Мора добавить. Мне кажется, на все такие пати топовых манов не хватит. Потому что быть таким пати проще.
Действительно, может быть такое, что на топовые пати не хватит топовых манов. Тогда можно сделать так, чтобы у таких пати топовые маны были именно в приоритете, но если таких манов нету, то тогда уже пускай подбираются со всеми остальными манами.
Немного дополню предложенные мною изменения нынешней системы ММР. Как я понимаю, вот как нынешняя система работает: она анализировала катки предыдущих месяцев и на основании полученных данных дала манам и сурвам ММР. Но вот в чем проблема: маны сражались предыдущие месяцы не против топовых сурвов каждую катку, из-за чего данные, которые получила система, можно считать данными катки, скорее, против "средних" сурвов, а при игре против "средних" сурвов любой ман может показывать хорошие результаты. Из-за этого могло получиться, что тот же условный Трюкач и условная Нюрса могли получить, примерно, одинаковый топовый ММР, скажем, 6000 (беру числа из головы). И это, на мой взгляд, совершенно неверно. Как это можно исправить? Вот тут-то и понадобится разделение манов на "топовых" и "не топовых". Я считаю, что система ММР должна давать после "калибровки" топовый ММР только для "топовых" манов, а для "не топовых" это число должно быть сильно ограничено. Скажем, можно сделать так, чтобы Нюрса, как "топовый" ман, после калибровки могла получить 6000 ММР, а Трюкач, как "не топовый", после калибровки мог получить, максимум, 3000, даже если он до этого имел 100% винрейт и делал каждую катку 4-0 с 12 повешениями на 5 генераторах. Однако, если этот условный Трюкач, действительно, насколько топовый, что разносит всех подряд, у него должна быть возможность поднять свой ММР со своих 3000 до тех же 6000 топовой Нюрсы, просто начинать поднимать рейтинг он будет с более низкой планки. Вот.
-
@MikeKorner said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2426539#Comment_2426539
Анна, стрелок, Немезис, пирамида, они, доктор, Крюгер (хотя после нерфов - хз), - "не топовые" маны, но в руках мейнеров разносят только так, по крайней мере некоторые из перечисленных. К таким нормальных игроков не стоит допускать?
Это хорошие маны, но именно топовых сурвов, которые делают в игре все идеально или близко к идеалу, они не разносят.
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2426539#Comment_2426539
Настоящая проблема системы ММР в том, что она не дает выбор между казуалом и рейтингом. В итоге что и раньше все варились в одном котле, так и продолжаю вариться, но теперь с утроенной силой.
Дак а в казуале не будет топовых сурвов, которых эта система будет кидать к "не топовым" манам? Можно, конечно, сделать, чтобы в казуале сам ММР вообще не работал и не изменялся, и игроки подбирались друг другу по рангу или вообще рандомным путем. Так-то, в принципе, идея ввести такие режимы, на мой взгляд, неплоха сама по себе, но вот хватит ли онлайна на то, чтобы в обоих режимах была нормальная скорость подбора, это еще вопрос.
-
На мой взгляд, критическая проблема нынешней системы ММР в том, что она не учитывает то, что против топовых стаков (или топовых сурвов в принципе) могут эффективно выступать лишь несколько манов, а все остальные маны будут массово сливать таким противникам катки одну за другой. Т.е. при этой системе если игрок хорошо и результативно играл на условном Трюкаче против большинства сурвов, эта система будет давать Трюкачу таких же противников, как и результативной Нюрсе. Я думаю, всех манов (не путать с игроками на манах) в игре нужно разделить на "топовых" и "не топовых" (можно ввести еще дополнительные уровни силы типа "средний", "выше среднего" и т.д.) сделать так, чтобы "не топовым" манам, даже обладающим топовым ММР, не попадались в катках топовые сурвы вообще никогда или почти никогда. Пусть с топовыми сурвами играют топовые Нюрсы и Рин. Ну или пусть игру балансят так, как будто ман каждую катку играет против турнирного фулл стака, а потом такую систему вводят.
-
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2423561#Comment_2423561
>Опытный сурв, получив вирус, будет перетягиваться на ускорении, но практика показывает, что таких в нынешних катках 1-2 от силы, не считая пати.
Это элементарно и в моих играх это делали большинство. Периодически проигрывал даже пепегам, которые кидали каждую палету и бежали дальше (смотреть назад им ума хватало, чтобы не пропустить обход без ломания), потому что сэйвовых палет на Ферме для этого было достаточно.
Против, сколько на сурвах попадался - ни разу проблем не представлял, если сами серьёзно не ошибались. Даже Коля иногда больше проблем создавал.
Типичные игры на нём
https://cdn.discordapp.com/attachments/481221634187853824/863501765071339530/20210710220245_1.jpg
https://cdn.discordapp.com/attachments/481221634187853824/863501783490232360/20210710222139_1.jpg
https://us.v-cdn.net/6030815/uploads/65K1CRZMSXJS/2.jpg
https://us.v-cdn.net/6030815/uploads/7NNLRFNW6PU0/1.jpg
>Можно сделать, например, чтобы зараженные сурвы медленнее чинили генераторы или медленнее передвигались (типа сурвы начинают превращаться в зомби, из-за чего им думать и/или передвигаться становится труднее).
Не будет такого. Второго Фредди_до_нерфа они не сделают, а то "слишком эффективен" станет. Так что сделали бы хотя бы абилку без 2 перетяжек.
Не будет такого. Второго Фредди_до_нерфа они не сделают, а то "слишком эффективен" станет. Так что сделали бы хотя бы абилку без 2 перетяжек.
Да, навряд ли они такое сделают, хотя было бы неплохо. Замедление генраша бы как раз компенсировало необходимость давать по 3 хита сурвам.
-
@MikeKorner said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2422531#Comment_2422531
А что, собсна, нужно баффнуть Немезису? Зомби разве что. Сам по себе он не так плох, когда наберёт 2 стадию (а с одним жёлтым аддоном это делается за 2 хита).
А что, собсна, нужно баффнуть Немезису?
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2422575#Comment_2422575
Убрать ускорение после заражения, как с Чумой, или хотя бы уменьшить его.
Неплох да. Пока не попадутся сурвы, которые играть умеют. Его абилка не сильнее того же Палача или Стрелка, но её ещё настакать надо и позаражать, удлинняя тем самым любую возможную погоню, из-за ускорения. В результате потенциала положить быстро первого сурва - нет вообще и тебе легко за это время дают 3 гена или 1-2 и выпиливают руин с несмертью.
>(а с одним жёлтым аддоном это делается за 2 хита)
Только после этих 2 хитов у тебя 2 даже не раненых ещё сурва, разорвавших дистанцию, которые гарантированно добегут до сильного лупа. А потом ещё вакцину примут, и ты подаришь им ещё лишний разрыв дистанции.
С пепегами, которые в панике после ускорения в дерево утыкаются - он конечно сильный. Но как-то только встречаешь нормальных... Зомби приносят больше всего профита только на закрытых картах. Собственно поиграй сам, лучше один раз увидеть (пара-тройка игр разумеется представления не даст, для полного понимания нужно много).
Убрать ускорение после заражения, как с Чумой, или хотя бы уменьшить его.
Что-то такое бы тоже предложил. Но если еще рассуждать на эту тему, то я бы еще мог предложить сделать более полезным сам вирус. Сейчас сурв почти не испытывает особых трудностей с тем, что находится под вирусом. Можно сделать, например, чтобы зараженные сурвы медленнее чинили генераторы или медленнее передвигались (типа сурвы начинают превращаться в зомби, из-за чего им думать и/или передвигаться становится труднее).
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2421960#Comment_2421960
Справа колонка perfect, наведи мышку и выбери нужный пункт.
Понятно, спасибо.
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2421783#Comment_2421783
Кста ты в топ 25 Они входишь, лидерборды вчера чекал нашел тебя)
Не подскажешь, как на том сайте прочекать, что игрок является топ каким-то маном? Ведь речь идет об этом (https://dbd.onteh.net.au) сайте, да? Общую статистику по разным действиям он показывает, но где тут посмотреть именно топ Они или любых других манов, я не вижу.
-
@Ghost077 said:
Вот как-то вообще похрен и на нового мана, и на новое длц. Немезис последней каплей был, в которого кучей времени и БП вложился, и который, сука, 2 перетяжки даёт за погоню. Сколько нужно времени, чтобы сурва вообще догнать после ускорений? Вы хоть представляете какое расстояние он пробежит до падения? Там гарантированно будет безопасный луп, где любой, умеющий бегать, кучу времени отнимет. И это ещё 2 стадию набить надо для полноценной абилки. По итогу просто очередной пеший инвалид.
Я ни одной главы больше не куплю, кроме как за осколки, до тех пор пока в этой игре такой конченый баланс.
Ну есть хотя бы красивая Джилл, как приятная моделька,а вот хрен, купил ты одно, а через пару недель из неё щекастого хомяка сделали.в которого кучей времени и БП вложился, и который, сука, 2 перетяжки даёт за погоню
Дак а с самого начала не было понятно, что он дает 2 перетяжки за погоню? Ну типа мог и не тратить на такого мана кучу времени и бп или не покупать его вообще.
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404920#Comment_2404920
Мой тебе совет: никогда не опускайся до оскорблений, если ты хочешь провести нормальную дискуссию, а не срач. Как бы тебе не хотелось унизить или оскорбить оппонента - не надо. Просто не надо. В этом случае было бы лучше промолчать, поскольку то, что я тебе твоими же словами ответил, не требовало каких-то комментариев. Там понятно, что и к чему я сказал.
Все началось именно от тебя:
Это среди вас, мейн сурвов, кто-то один сказал, что "вот тогда-то там были сурвы топовыми и трава была зеленее", а остальные мейн сурвы, которые уже и не помнят, как там оно было на самом деле, стали, как обезьяны, повторять это, лишь бы заткнуть говорящих правильные вещи игроков на манах, причем повторяли так часто, что сами в это начали верить и других убеждать. Как говорится, тысячу раз сказанная ложь становится правдой.
Ты меня не знаешь ни как человека, ни как игрока. Все твои выводы обо мне выдуманы и подставляешь их под себя, чтобы тебе было удобнее. Плюс ко всему ты тут в написанном, так сказать, "ставишь выше себя других" (в данном случае сторону убийц) и что "мнение маньяков намного правильнее, чем у сурвов", на что я и ответил соотвествующим образом, что только маномейнер способен высказать что-то типа "Киллеры -- ангелы, а сурвы -- дьяволы", вот только я в совершенно другой форме это высказал, на что ты не понял и решил просто повторить мою фразу.
Тут диалог совершенно о другом, а именно он о том, что сурвы играли "тогда" лучше, чем "сейчас".
Тут в том то и дело что большинство сурвов, которые нормально играли, в основном ушли из игры. Потом ситуация еще ухудшилась после изменения ранговой системы, потом кроссплей, и вот после всего этого в игре реальная ситуация, когда игрок с 300 часами на первом ранге. Если раньше для поднятия ранга нужно было сбегать, то сегодня нужно совершить большое количество действий для капли. Вот ты, играя с 2018 года, до сих пор не видишь разницу между нынешними сурвами и тогдашними сурвами?
Вот ты, играя с 2018 года, до сих пор не видишь разницу между нынешними сурвами и тогдашними сурвами?
Я уже сказал: на мой взгляд, тогда играть за мана было ПРОЩЕ, чем сейчас, и можно было каждую катку спокойно бездумно кемпить и туннелить сурва до посинения что почти всегда срабатывало, а сейчас такого нет.
И вправду никогда небыло...
Да, не было. Ну победила Свинья в катке, и что? Типа раз она - пеший ман, то не заслуживает шанса на победу? Плюс там не понятно, как сами сурвы играли.
Если я в 2018 в среднем мог отбегать Буббу 3 минуты, а сейчас в среднем 1.5 минуты, когда я для игрока на Буббе являюсь более опасным сурвом - тогда или сейчас?
Если раньше за время моих мансов давали 4 гена, а сейчас 1 геник - какие сурвы для мана более сильные, тогда или сейчас?
Ты куда-то не туда завернул. Еще раз: разговор был о том, были ли сурвы СКИЛОВАННЕЕ "тогда", чем "сейчас", понимаешь? ВОЗМОЖНОСТИ сурвов и манов, которые могли меняться со временем - это совершенно другой вопрос, который к СКИЛЛУ не имеет отношения. Плюс, если уж отвечать на это, а не задумывался ли ты, что маны тоже стали играть со временем лучше? Да и сейчас сурвы легко дают по 2-3 генератора даже за весьма посредственные мансы от первого сурва. Еще раз: посмотри стримы Трутелента. У него нередко в катках такое есть.
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404920#Comment_2404920
Мой тебе совет: никогда не опускайся до оскорблений, если ты хочешь провести нормальную дискуссию, а не срач. Как бы тебе не хотелось унизить или оскорбить оппонента - не надо. Просто не надо. В этом случае было бы лучше промолчать, поскольку то, что я тебе твоими же словами ответил, не требовало каких-то комментариев. Там понятно, что и к чему я сказал.
Все началось именно от тебя:
Это среди вас, мейн сурвов, кто-то один сказал, что "вот тогда-то там были сурвы топовыми и трава была зеленее", а остальные мейн сурвы, которые уже и не помнят, как там оно было на самом деле, стали, как обезьяны, повторять это, лишь бы заткнуть говорящих правильные вещи игроков на манах, причем повторяли так часто, что сами в это начали верить и других убеждать. Как говорится, тысячу раз сказанная ложь становится правдой.
Ты меня не знаешь ни как человека, ни как игрока. Все твои выводы обо мне выдуманы и подставляешь их под себя, чтобы тебе было удобнее. Плюс ко всему ты тут в написанном, так сказать, "ставишь выше себя других" (в данном случае сторону убийц) и что "мнение маньяков намного правильнее, чем у сурвов", на что я и ответил соотвествующим образом, что только маномейнер способен высказать что-то типа "Киллеры -- ангелы, а сурвы -- дьяволы", вот только я в совершенно другой форме это высказал, на что ты не понял и решил просто повторить мою фразу.
Тут диалог совершенно о другом, а именно он о том, что сурвы играли "тогда" лучше, чем "сейчас".
Тут в том то и дело что большинство сурвов, которые нормально играли, в основном ушли из игры. Потом ситуация еще ухудшилась после изменения ранговой системы, потом кроссплей, и вот после всего этого в игре реальная ситуация, когда игрок с 300 часами на первом ранге. Если раньше для поднятия ранга нужно было сбегать, то сегодня нужно совершить большое количество действий для капли. Вот ты, играя с 2018 года, до сих пор не видишь разницу между нынешними сурвами и тогдашними сурвами?
Все началось именно от тебя:
Вообще, я там не конкретно именно про тебя говорил, а про мейн сурвов, которые говорят про "раньше сурвы были скилованнее". Поскольку "раньше" я играл (пуская даже и не с самого релиза", я прекрасно знаю, какой именно скилл был у сурвов "раньше". В доказательство я тебе предъявил то, за какое время новичок на мане мог взять 1 ранг после покупки игры. Это прекрасно показывает то, что никакими "зверями" сурвы на красных и фиолетовых рангах не являлись. Те ИМБАЛАНСНЫЕ вещи у сурвов, которые были СПРАВЕДЛИВО понерфлены, не апнули манов настолько, чтобы сурвы стали массово уходить из игры и не должны были так уж сильно понизить винрейт у сурвов, а если даже и понизили, то те самые "скилованные" сурвы могли проявлять "скилл" только путем абуза имбалансных игровых механик, следовательно, не являлись особо скилованными, о чем я и говорил.
Исходя из сказанного выше, я делаю вывод о том, что сурвы, которые говорят про "супер скилованных" сурвов, которые были "раньше", просто повторяют друг за другом то, что у кого-то услышали, поскольку никаких "супер скилованных" сурвов раньше массово не было. Были только имбалансные вещи на стороне сурвов.
Тут в том то и дело что большинство сурвов, которые нормально играли, в основном ушли из игры.
Откуда ты это знаешь? Это просто очередная фраза, которую мейн сурвы любят повторять. Вот я часто наблюдаю скилованных игроков в катках. Зайди на стримы Трутелента. У него тоже часто скилованные противники попадаются.
"Киллеры -- ангелы, а сурвы -- дьяволы"
Я такого не имел в виду. Я выступал конкретно против фразы о том, что "раньше сурвы были скилованными", которую часто любят повторять сурвы (не все, конечно) в ответ на замечания манов по поводу игры.
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404866#Comment_2404866
"Я один прав, а все, кто со мной не согласны - маномейнеры!!!" Да уж, сурвомейнерство головного мозга до добра не доводит...
Большего твой мозг придумать не способен?
Выше я показал, за сколько был апнут на таких манах 1 ранг после покупки игры.
Ты начал играть в Августе 2018 года, когда уже были понерфлены паллетвакуум, спринты (усталость больше не проходит во время бега) и прочего, так что ты начал с лайт режима. Я бы сказал что начиная с патча 2.1.0 для пеших убийц настало "золотые времена".
Большего твой мозг придумать не способен?
Мой тебе совет: никогда не опускайся до оскорблений, если ты хочешь провести нормальную дискуссию, а не срач. Как бы тебе не хотелось унизить или оскорбить оппонента - не надо. Просто не надо. В этом случае было бы лучше промолчать, поскольку то, что я тебе твоими же словами ответил, не требовало каких-то комментариев. Там понятно, к чему я так ответил, и ничего оскорбительного в моих словах не было, чтобы давать мне такой грубый ответ.
Ты начал играть в Августе 2018 года, когда уже были понерфлены паллетвакуум, спринты (усталость больше не проходит во время бега) и прочего, так что ты начал с лайт режима. Я бы сказал что начиная с патча 2.1.0 для пеших убийц настало "золотые времена".
Тут диалог совершенно о другом, а именно он о том, играли ли сурвы "тогда" лучше, чем "сейчас". Я говорю о том, что они лучше не играли. То, что у сурвов были откровенно дисбалансные преимущества, которые были СПРАВЕДЛИВО исправлены, это я знаю прекрасно, и не спорю с их наличием в прошлом, но то, что у сурвов были такие преимущества, не означает, что их скилл был, в среднем, намного выше, чем сейчас.
И у пеших манов НИКОГДА не было "золотых времен", и сейчас их тоже нету. Были времена, когда им дали дополнительные инструмент для погони, да, но чрезмерно сильными это их не сделало. У сурвов и сейчас просто огромное количество способов водить пешего мана длительное время.
-
@kepmut said:
Ну да, ну да, именно поэтому тогда на красных все сидели на Нюрсах и Билли, именно потому что можно было как и сейчас держать охеренный винрейт на Колокольчике. Именно поэтому он на красных и не встречался, потому что сурвы были слабые, как нынешние консольщики. Я даже обсуждать с тобой дальше не буду, просто потому, что ты не играл активно на пеших в то время, вот и всё.
Можешь посмотреть на мою статистику, и увидеть, на каких манах я чаще всего играю. За сурвов я не играю, поэтому можно не комментировать статистику по сурвам:
-
@kepmut said:
Ну да, ну да, именно поэтому тогда на красных все сидели на Нюрсах и Билли, именно потому что можно было как и сейчас держать охеренный винрейт на Колокольчике. Именно поэтому он на красных и не встречался, потому что сурвы были слабые, как нынешние консольщики. Я даже обсуждать с тобой дальше не буду, просто потому, что ты не играл активно на пеших в то время, вот и всё.
А на каких я играл? Я именно что на пеших играл, и сейчас играю часто именно на таких манах. Выше я показал, за сколько был апнут на таких манах 1 ранг после покупки игры. Ну, наверное, когда я играл, все сурвы уже массово деградировали, а топовые сурвы из игры уже ушли, т.к. Бамзубзла испугались, который всех пеших манов имбой делает, видимо)
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404732#Comment_2404732
а остальные мейн сурвы, которые уже и не помнят, как там оно было на самом деле, стали, как обезьяны, повторять это, лишь бы заткнуть говорящих правильные вещи игроков на манах,
"Я адин прав, все кто со мной не согласны -- сурвомейнеры!!!111!"
Мда... Маномейнерство головного мозга до добра не доводит...
но в 2018 играл, и ничего подобного, и близко, там не было.
Я был там и говорю то, что я лично видел, я ничего не выдумываю, в отличии от тебя. Тогда играть за пеших манов было жопоболь даже на фиолетовых рангах, даже со старым руином, поскольку ты тратил слишком много времени на поимку среднего по скиллу сурва. Сегодня можно хоть за Колю без перков и аддонов играть на красном ранге и большинства игр будут победными, чего раньше такого и близко небыло.
Обрати внимание на дату первого повышения ранга и на дату получения первого ранга. Вот за какое время мог апнуть 1 ранг почти новичок (я тогда не был прямо полным новичком и кое-что знал про игру из стримов) в 2018 году:
А по словам некоторых людей, в то время на красных рангах (ну и на фиолетовых тоже, наверное) на сурвах такие звери играли, что вешаться можно было. Причем у меня тогда, скорее всего, и перков всех топовых не было.
@kepmut said:
Я по ачивкам вижу, что более менее активно играть на манах ты начал уже после главы с Клоуном и добавления Магазина.
А в то время как раз порезали палетки, фаст волт, ввели усталость, у манов появился Бамбузл и играть на пешиках стало намного комфортнее .
Многие тогда с сурвов пересели на манов, в том числе и я, например.
Это все были балансные изменения. Да и это не относится к обсуждению того, что сурвы играли сильнее тогда, чем сейчас. У сурвов было больше имбалансных преимуществ, но играли они не сильнее. Да и эти изменения хоть и дали преимущества манам, но имбой манов (в первую очередь, пеших) они совсем не сделали. Или ты хочешь сказать, что сильные сурвы настолько были возмущены этими изменениями, что почти полностью ушли из игры или перешли массово играть на манах?
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404732#Comment_2404732
а остальные мейн сурвы, которые уже и не помнят, как там оно было на самом деле, стали, как обезьяны, повторять это, лишь бы заткнуть говорящих правильные вещи игроков на манах,
"Я адин прав, все кто со мной не согласны -- сурвомейнеры!!!111!"
Мда... Маномейнерство головного мозга до добра не доводит...
но в 2018 играл, и ничего подобного, и близко, там не было.
Я был там и говорю то, что я лично видел, я ничего не выдумываю, в отличии от тебя. Тогда играть за пеших манов было жопоболь даже на фиолетовых рангах, даже со старым руином, поскольку ты тратил слишком много времени на поимку среднего по скиллу сурва. Сегодня можно хоть за Колю без перков и аддонов играть на красном ранге и большинства игр будут победными, чего раньше такого и близко небыло.
Я был там
Дак я тоже там был. И говорю то, что я там видел. Я же тебе выше доказательства привел, что там был. Или ты думаешь, что я придумываю тот факт, что на Нюрсе или Билли не играл особо тогда, или что? Эх, наверное, надо было в 2017 начинать играть. Вот там-то принципиально сильнее сурвы играли, наверное. Да если бы у манов все было так печально, как вы говорите, я бы уже через несколько месяцев прекратил играть, поскольку я играю всегда на результат, а не только на фан.
"Я адин прав, все кто со мной не согласны -- сурвомейнеры!!!111!"
Мда... Маномейнерство головного мозга до добра не доводит..
"Я один прав, а все, кто со мной не согласны - маномейнеры!!!" Да уж, сурвомейнерство головного мозга до добра не доводит...
-
@kepmut said:
Давай я 50 игр на траппере с такими же перками сыграю на желтых рангах , твой прогноз сколько раз меня вот так разнесут, раз сейчас сурвы не слабее и играть не проще?
Да при чем тут желтые ранги сейчас? Раньше ранг всегда до 20 сбрасывался, из-за чего можно было после сброса встретить на низких рангах каких угодно игроков, а сейчас такого нет. Я говорю про общий уровень БОЛЬШИНСТВА игроков из ВСЕХ игроков ВСЕХ рангов, а не именно про уровень игроков на каких-то конкретных рангах, и в этом смысле сейчас сурвы не играют слабее, чем играли раньше. Да и, откровенно говоря, хоть раньше нужно было апаться с 20 ранга после сброса рангов, ранги тогда, насколько я помню, качались сами по себе быстрее (вроде, на красных рангах и ниже капля получалась так же быстро, как и на желтых) поэтому любой активно играющий игрок и раньше мог достигнуть 1 ранга достаточно быстро.
-
@kepmut said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404732#Comment_2404732
https://youtu.be/IfsDjuKAGy4?list=PL02OZzg2OVK5N9v4UqbpVQHg1vLchFOYb&t=234
3:52 стандартная игра за пешего без руина в то время. Ранги сурвов в катке - 12-14, ранг мана -14.
Такие катки - всего лишь частный случай. И сейчас подобные катки случаются. Плюс, тогда ранги, вроде, до 20 сбрасывались, и эти 12-14 ранги могли быть сильным стаком, которые и тогда, естественно, встречались тоже, как и сейчас встречаются. Ты думаешь, что сейчас за Траппера без Скверны если будешь играть, тебя не загенрашат, пока ты трапы расставляешь? Да в той катке, которую ты привел в пример, сурвы еще слабовато генрашат по сравнению с тем, что будет в подобной катке сейчас.
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404563#Comment_2404563
По крайней мере, со стороны манов я могу сказать, что тогда за мана игралось ЛЕГЧЕ, чем сейчас.
Никак не мог пройти мимо этого текста. Тогда игрались "легче" только за Билли и Нюрсу. У остальных шансов не было из-за абузных мест. Если ты не играл в те времена, то не стоит говорить что тогда манам игралось легче. Игра за манов сейчас и тогда -- это небо и земля. Большинство нынешних сурвов толком не умеют бегать, Из-за чего им даже пресловутый генраш не способен помочь, если Ман создаёт хоть малейший прессинг по карте. Тогда такого и представления небыло.
Вот доказательство того, что я играл в 2018: дата получения первого достижения.
@kepmut said:
Лол, в 2017 я мог легко на Ферме/Автохэвене отмансить условного Призрака/Буббу 5 геников - абузных мест и паллеток хватало с лихвой, да еще и спринт откатывался, плюс мог вколоть себе инстахилл, плюс тиммейты еще могли вколоть инстахилл.
А сейчас при удачном спавне, не особо скилловом мане - геника 3-4 максимум.
Ну да, ну да, легче тогда за манов игралось, ага. Недаром в каждой катке на красных была либо задротная Нюрса, либо скилловый Билли, и всё.
Дак а никто и не спорит, что у сурвов тогда были более комфортные (я бы сказал дисбалансные) условия игры. Я говорю лишь о том, что общий уровень игры сурвов не был особо выдающимся, т.е., некорректно говорить о том, что "вот тогда-то сурвы играли топово". Нет, не играли топово. А пеший М1 ман и сейчас если за одним сурвом будет тупорыло бежать, то его спокойно можно отмансить колоссальное количество времени. Палет и сильных мест для мансов и сейчас чрезвычайно много.
-
@Maricoprazniy said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2404563#Comment_2404563
По крайней мере, со стороны манов я могу сказать, что тогда за мана игралось ЛЕГЧЕ, чем сейчас.
Никак не мог пройти мимо этого текста. Тогда игрались "легче" только за Билли и Нюрсу. У остальных шансов не было из-за абузных мест. Если ты не играл в те времена, то не стоит говорить что тогда манам игралось легче. Игра за манов сейчас и тогда -- это небо и земля. Большинство нынешних сурвов толком не умеют бегать, Из-за чего им даже пресловутый генраш не способен помочь, если Ман создаёт хоть малейший прессинг по карте. Тогда такого и представления небыло.
Я играл не с самого выпуска игры, но в 2018 играл, и ничего подобного, и близко, там не было. Причем я никогда не играл усиленно ни на Нюрсе, ни на Билли, как и сейчас. Это среди вас, мейн сурвов, кто-то один сказал, что "вот тогда-то там были сурвы топовыми и трава была зеленее", а остальные мейн сурвы, которые уже и не помнят, как там оно было на самом деле, стали, как обезьяны, повторять это, лишь бы заткнуть говорящих правильные вещи игроков на манах, причем повторяли так часто, что сами в это начали верить и других убеждать. Как говорится, тысячу раз сказанная ложь становится правдой.
-
@kepmut said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2403538#Comment_2403538
Если разработчики хотят, чтобы выжившие заводили, то почему в паблике никто не рашит, а разработчики еще и отвлекают архивами, сундуками и тотемами? Если нас ведут к морам и нюрсам на красных, то почему же мы наоборот от этого ушли (2017-2018 - период одних Нюрс и Билли на красных, и позже добавилась еще Рин), и теперь на красных вольготно играют разнообразные пешики , да еще и без старого руина?
В 2018, если бы я зашел на Коле на красные ранги без руина, мне бы так обоссали лицо, что я бы неделю обтирался. Меня бы так зарашили, заабузили, запаллетлупили и накормили палетками, что я бы неделю отлеживался. Я тогда только с руином и мори рисковал заходить на красных. А сейчас я легко могу зайти на Коле и иметь винрейт не ниже 80%, знаешь почему?
В 2018, если бы я зашел на Коле на красные ранги без руина, мне бы так обоссали лицо, что я бы неделю обтирался. Меня бы так зарашили, заабузили, запаллетлупили и накормили палетками, что я бы неделю отлеживался.
Никакой супер игры сурвы не показывали в то время. Не надо распространять эту ложь, и, тем более, искренне в нее верить. Максимум, может быть, в те времена игроки на манах, в большинстве своем, играли хуже, из-за чего казалось, что сурвы играли лучше. По крайней мере, со стороны манов я могу сказать, что тогда за мана игралось ЛЕГЧЕ, чем сейчас. Если в те времена можно было спокойно тупорыло туннелить одного сурва до посинения каждую катку, и сурвы нередко даже 3 генератора за это время могли не дать, то сейчас при таком геймплее можно даже при очень быстром туннелинге спокойно потерять около 4 генераторов, а то и все 5.
то почему в паблике никто не рашит
Генрашат, еще и как. Если хочешь это увидеть, то могу посоветовать посмотреть стримы Трутелента. У него очень часто генраш в катках случается.
-
@AlexandroLegendoriys said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2402953#Comment_2402953
Ну это ясное дело, я же не говорил именно что только и их брать, для всех манов есть мета перки. Но повторюсь, люди и без руина могут всех убить, главное правильно ловить сурвов и правильно работать головой, конечно, не все игроки на скилле, но и не все сурвы на скилле, от того это как повезёт по поводу генраша, говорю же, надо смотреть на саму ситуацию в матче, а потом делать выводы.
Дак никто и не говорит, что за манов играть прямо невозможно. Возможно, и результативно. Но это не отменяет того факта, что проблема генраша в игре существует.
-
@AlexandroLegendoriys said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2402816#Comment_2402816
Ну знаешь, главное правильно начать игру, 2 минуты это уже хороший результат, особенно на ваншот убийце. Если ты так беспокоишься за руин и генраш, можешь вообще взять подношение на полицейский участок, вот там просто ужас как сложно играть сурвам и генрашить, особенно когда есть скверна и руин, который хер найдешь там, это я тебе говорю как сурв который прочувствовал всю боль этой карты, я конечно сбегал с неё, но в большинстве случаев в люк с ключем. В результате чего выслушивал нытье маньяка который говорил что ключ имба, и что я плохой человек потому что нашел его, вот так что 😅
Две минуты в начале игры - это неплохо для манов с топовым и стабильным потенциалом в погоне типа Нюрсы и Рин, которые за эти две минуты могут силой только своих способностей нанести огромный урон сурвам, но способности большинства манов не обладают такой стабильностью и силой. Т.е. большинству манов эти перки стабильно будут помогать только не слить начало игры. Но, повторюсь, не слить - это не значит победить или задоминировать, а тратить целых 3 перка ради "не слить" я смысла особого не вижу.
Короче, я считаю, что если и использовать эти перки (все 3 сразу), то только на тех манах, на которых ты на 99-100% уверен, что сможешь очень быстро поймать первого сурва и в целом быстро ловить сурвов в катке только силой способности, а если такой уверенности нету, то лучше взять, максимум, один из них, а остальные слоты заполнить более стабильными перками.
-
@AlexandroLegendoriys said:
По поводу генераторов, вот всегда забавлял тот факт, что люди пишут даётся генер за 20 секунд, вот просто научите так же, вот реально, в соло чинить это секунд 80, в двоем 40, втроём 33, ну как можно за 15 секунд не пойти к генератору дальнему, и не отбить их у сурвов? 😅 Ну это на изи можно сделать, причем могу сказать как с перспективы сурва и мана, что достаточно дать каждому по удару, и после этого не каждый захочет туда возвращаться во всяком случае раненым. Берите скверну, руин, навык Немезиса, ну чё говорить что за 20 секунд вас генрашат, значит сами виноваты что допускаете такое, емае. А то как на ключи агрится в пост чате так пожалуйста, а как брать перки против генраша, вместо Франклина, так нееетт, ключ же в матче, цель номер один. Помнится вообще чел взял на одного меня Франклина, так как у меня был ключ, у других вообще ничего не было, вот было у него удивление когда я всегда ключ сбрасывал на землю, и его Франклин никогда не срабатывал, в результате я получил за это тунел и Кемп, а челы из патти просто сбежали взяв мой ключ, который я им оставил. Ман горел как последняя скотина на меня, хотя лол, я просто был умнее него, лучше на землю положить ключ, чем потом вообще им не воспользоваться из за того, что ключ нерфнули.
Берите скверну, руин, навык Немезиса
Конечно, если взять эти 3 перка, то в первые секунды игры сурвы не загенрашат, но Скверна и Преследователь - это навыки только на начало игры, Руин без Не-смерти, скорее всего, спилят меньше, чем за минуту, и по итогу ман хоть и не сольет начало игры (причем не слить - это не то же самое, что победить), но большую ее часть будет играть с одним перком или без перков вообще. Если говорить про какую-нибудь Нюрсу или Рин, то им одного перка, возможно, и хватит на всю оставшуюся игру, но большинству манов не хватит. Большинство манов в такой ситуации сурвы также наилегчайше загенрашат, как и без этих перков, но не сразу, а чуть-чуть попозже.
-
@MikeKorner said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2400498#Comment_2400498
Скверна?
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2400470#Comment_2400470
Следствие. Сурвам урезали палетвакуум, число палет, прыжки в окна, абузные места и ещё несколько вкусностей, и им нужно как-то компенсировать это, чтобы выжить. К тому же заводка - единственное действие, приближающее их к победе.
Скверна?
Не помогает. Только если моментально найти кого-нибудь, быстро положить и повесить прямо между открытыми генераторами. Если хоть что-то из этого не выполняется, то перк даст только иллюзию полезности, а на самом деле ничего существенного не даст, поскольку без быстрого поиска и быстрой поимки первого сурва другие сурвы 100 раз успеют добежать до открытых генераторов и начнут усиленно их зачинивать в то время, когда ман будет бегать за другим сурвом, а если постоянно прекращать погоню и бегать между открытыми генераторами, то сурвы будут просто убегать от них в сторону закрытых генераторов, после чего через 2 минуты хоть и будет 5 генераторов, но в катке маном почти ничего сделано не будет, ну или точно так же, как и без Скверны, будут починены 2-3 генератора. Естественно, я не учитываю катки против откровенно слабых сурвов, которых можно и без перков разнести.
-
Я считаю, что главная проблема игры - это чрезвычайная уязвимость мана в начале игры: вне зависимости от того, насколько быстро ман ловит первого сурва (если только не ваншотнуть его за несколько секунд), лишиться 2-3 генераторов за первое повешение - стандартная ситуация (с любыми перками). Я считаю, это не правильно. Сурвы должны заслужить возможность дать эти 2-3 генератора за 1 повешение, например, путем, действительно, хороших мансов. Я считаю, что нужно либо сильно замедлить скорость генраша в начале игры, либо ввести перк, который будет делать то же самое. Раньше эту функцию исполнял Руин (и то адекватные сурвы наилегчайше чинили через него), а теперь у манов ничего подобного нету.
Вот если решить описанную мной проблему, то в игре будет подобие баланса, я думаю.
-
@zumer said:
Почему для выжившего, что бы получить корону необходимо условие обязательного побега, а для киллера просто завершить матч? С таким подходом просто нереально собрать короны на всех выживших.
Думаю, это так сделано для того, чтобы сурв сразу не сливался на крюке после получения короны. А делать он так может, например, для того, чтобы как можно быстрее получить корону на всех сурвах.
-
@olonxoykt said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2260151#Comment_2260151
лол. из 10 попыток, 5 орел 5 решка это самые большие шансы
Там имеется в виду 5 раз подряд, насколько я понял, и вот вероятность этого события достаточно небольшая.
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2130599#Comment_2130599
А если все будут прыгать с крыши, ты тоже прыгнешь? (с)
Чувак с серьезным лицом сравнивает ситуацию с убийством человека и ситуацию с приседаниями в компьютерной игре.
Не надо красиво оправдывать полное отсутствие аргументов "умными словами".Это обычные слова, однако это видимо от образования зависит. Еще знаю умное слово "престидижитация".
А если все будут прыгать с крыши, ты тоже прыгнешь? (с)
Чувак с серьезным лицом сравнивает ситуацию с убийством человека и ситуацию с приседаниями в компьютерной игре.
Да, все именно так. Сравниваю, т.к. ситуации похожие. Они различаются только масштабами, и все. Вот я тебе советую посмотреть фильм "Супер". Вот очень примерная цитата оттуда: "Не важно, занял ли ты не свое место в очереди, оскорбил кого-нибудь, ограбил или убил. Во всех этих ситуациях ты совершил зло." Или еще хорошо сказал Геральт из цикла книг "Ведьмак": "Не существует большего зла или меньшего зла. Зло есть зло."
Это обычные слова, однако это видимо от образования зависит. Еще знаю умное слово "престидижитация".
Я прекрасно знаю значение этих слов. Но такими фразами люди в обычной речи не выражаются, поскольку собеседник, действительно, может не знать их значения. Обычно использование в обычной речи таких слов, которые ты применил, является приемом, который используют люди, всеми силами старающиеся выглядеть умнее перед другими людьми, ну или просто чтобы показать другим свое интеллектуальное превосходство. На самом деле, в большинстве своем, люди, которые так делают, являются обыкновенными псевдоинтеллектуалами-понтачами, которые, дабы оправдывать свою чрезвычайно завышенную самооценку, всеми силами стараются выглядеть и вести себя как стереотипные умные люди, при этом чаще всего особо умными людьми не являясь (это я не тебя сейчас так назвал, а просто к сведению говорю). По-настоящему умный человек способен объяснить свои мысли таким образом и такими словами, чтобы его понял даже ребенок. Более того: он, в большинстве ситуаций, к этому стремится, поскольку его цель не в том, чтобы понтоваться перед другими людьми или унижать их, а в том, чтобы до чего-то договориться с ними или донести до них какие-то идеи.
@Humperdinker said:
, если рассматривать аналогичные ситуации, но в более крупном масштабе.Остановите мой ор. Знаешь, мне кажется, что ты просто очень-очень-очень сильно притворяешься таким вот собеседником, со своими "Легион топ-3 ман в игре" и "Убийство в реале и приседание в игре - аналогичная ситуация, просто в другом масштабе".
Еще один типичнейший прием, когда не знаешь, что ответить, но признавать, что ответить нечего, очень не хочется: переход на личности путем перечисления ранних "ошибок" оппонента (а в данной ситуации, все то, что лично ты субъективно считаешь "ошибками"), наличие которых ТИПА должно делать текущие взгляды оппонента однозначно ложными. Давай еще все мои слова вспомни, с которым ты СУБЪЕКТИВНО не согласен, и приведи их наличие в качестве ТИПА ОБЪЕКТИВНОГО аргумента в теме, к которой они не имеют никакого отношения.
Серьезно. Ну не можешь ничего конструктивного сказать, лучше промолчи. Не опускайся до переходов на личности или оскорбления.
-
@Humperdinker said:
К чему вот эти EZ, noob(-s) и прочие оскорбления в послеигровом чате? По-твоему, зачем нормальному вежливому человеку подобное писатьТак речь шла про бм в игре, нет? Оскорбления в постчате не рассматриваю вообще, ибо незачем. Если речь именно о них - да, незачем.
А вот представь, что завтра отменят все законы, которые запрещают убийства и изнасилованияДешевая софистика и подмена понятий в некорректном сравнении.
Дешевая софистика и подмена понятий в некорректном сравнении.
Не надо красиво оправдывать полное отсутствие аргументов "умными словами". Если нечего возразить, а признаваться в этом не хочется, лучше промолчи. Некоторые ситуации становятся гораздо более понятными, если рассматривать аналогичные ситуации, но в более крупном масштабе.
-
@Humperdinker said:
НОРМАЛЬНЫЙ человек по умолчанию относится с уважением ко всем людям, которых он не знает.Все верно, абсолютно согласен.
Однако, именно в игре мне все равно, что там делают противники. Пусть хоть заприседаются или защелкаются, или затыкаются пальцами. Я не испытываю никаких эмоций на этот счет. Это даже хорошо, когда дебилы вместо полезных действий тратят время на всякую ерунду.И это верно.
Но я все еще не могу понять, почему, если я в этой игре киваю и бью сурва на крюке или щелкаю фонариком - то я урод по жизни?
Но я все еще не могу понять, почему, если я в этой игре киваю и бью сурва на крюке или щелкаю фонариком - то я урод по жизни?
Тут нужно рассматривать каждый случай в отдельности. Я тебе еще раз говорю, что если ты так делаешь ИНОГДА, то это еще ладно, хотя для меня уже и это не является нормальным поведением. А вот если ты так делаешь ПОСТОЯННО, то это уже повод задуматься.
Вот я еще хотел тебе написать по поводу твоих слов:
Т.е. в игре, где можно приседать и щелкать - только конченный урод по жизни будет это делать, верно я понимаю?
А вот представь, что завтра отменят все законы, которые запрещают убийства и изнасилования. Т.е., их станет официально можно совершать. Ты сразу пойдешь убивать и насиловать? Ну или, по крайней мере, ты не будешь видеть в этом ничего плохого? Отвечать на эти вопросы не надо. Думаю, понятно, что человек должен сам уметь понимать, что такое хорошо, а что такое плохо и без наличия каких-то четких законов.
@Screamer said:
Тут все просто. БМ в катке можно расценивать как обычную тактику - с целью заагрить убийцу на себя, чтобы он тратил время на тебя. Вот БМ всех оставшихся в живых сурвов в воротах - это уже 100% проявление неуважения. Ибо какой смысл в БМе, если киллера агрить на себя уже не надо, так как все сбегают?. Ну а про EZ и оскорбления в послеигровом чате я промолчу. Токсики просто знают, что им за подобные высказывания в чате ничего не будет, так как репорты в этой игре почти не работают, а в реальной жизни с тем, кого оскорбил, крайне мало вероятно, что придется встретиться, поэтому можно не бояться за состояние своего лица и своих зубов. Большинство таких токсиков в реальной жизни никому бы ничего такого не сказали, так как боялись бы отхватить по щам. Так что да, я согласен с тем, что такие вещи как БМ в воротах и оскорбления в послеигровом чате делают только наглые и невоспитанные люди. К тому же еще и трусы с наибольшей вероятностью, т.к. в реальной жизни они бы побоялись подобные оскорбления произнести незнакомому человеку, особенно если этим незнакомым человеком является крепкий мужчина.
с целью заагрить убийцу на себя, чтобы он тратил время на тебя
"Заагрить" - это целенаправленно проявить неуважение, оскорбить кого-то, чтобы заставить его преследовать себя. Но не важно, что это происходит целенаправленно. Неуважение есть неуважение. Проявлять неуважение к незнакомым людям, которые его не заслужили - это неправильно с моральной точки зрения. Да, можно сказать, что тот, кто ведется на провокации, вроде как, сам виноват, да? Но я могу привести такой пример: вот представь, что к тебе подошел бугай в 2 раза крупнее тебя, и избил тебя. По такой логике виноват именно ты. Это ты оказался слишком слабым. Это ты не качался. Ты не изучал боевые искусства. Ты виноват. Да? Думаю, понятно, что нет. Вот и в случае с "заагриванием" оппонент может быть не достаточно "морально накачанным". Не все люди одинаково спокойно относятся к оскорблениям в свой адрес. Кто-то даже внимания не обратит на твои попытки "заагрить", а кому-то ты испортишь настроение на весь день. Все люди разные, и нужно учиться понимать и уважать друг друга. Я так считаю.
-
@Humperdinker said:
Лучше всего человек проявляет свою истинную натуру в те моменты, когда он совсем не обязан вести себя вежливо.Т.е. в игре, где можно приседать и щелкать - только конченный урод по жизни будет это делать, верно я понимаю?
Я не имею в виду, что если сурв 1 раз там пощелкал фонариком или поприседал, то он уже полный урод, однако, я считаю, что если игрок так делает РЕГУЛЯРНО, ЧРЕЗМЕРНО, то он проявляет этими действиями неуважение к противнику или даже пытается его унизить. На мой взгляд, НОРМАЛЬНЫЙ человек может себе позволить проявить неуважение только к тому человеку, который сам этого заслужил своими действиями. Т.е., НОРМАЛЬНЫЙ человек по умолчанию относится с уважением ко всем людям, которых он не знает. Если человек проявляет неуважение к людям, которые пока ничем этого не заслужили перед ним, то этот человек, на мой взгляд, является моральным уродом. Естественно, это не единственные действия, за которые человека можно назвать моральным уродом.
Однако, именно в игре мне все равно, что там делают противники. Пусть хоть заприседаются или защелкаются, или затыкаются пальцами. Я не испытываю никаких эмоций на этот счет. Это даже хорошо, когда дебилы вместо полезных действий тратят время на всякую ерунду.
А по поводу того, что там можно или нельзя: в интернете нередко ты не получишь никакого наказания за оскорбление других людей, но это не означает, что ты имеешь моральное право это делать.
-
@Humperdinker said:
Если ребенку в детстве запретить играть в войнушку - он может устроить войнушку в реальной жизни. Также и в игре - большинство случаев токсичного поведения идут не оттого, что автор является чудовищем в реальной жизни (чаще там просто школьник или примерный семьянин, кек), а просто от скуки и однообразия.
большинство случаев токсичного поведения идут не оттого, что автор является чудовищем в реальной жизни
Лучше всего человек проявляет свою истинную натуру в те моменты, когда он совсем не обязан вести себя вежливо. Например, в интернете, где человек не получит по лицу за ублюдское поведение. Я считаю, что если человек ведет себя, как урод в игре, то он и по жизни, скорее всего, точно такой же урод, только, возможно, скрывающий эту сторону своей личности, т.к. по жизни, повторюсь, за ублюдское поведение иногда приходится отвечать, и большинство уродов это понимают.
@Demiurg said:
Некоторые токсики даже извиняться начинают, как 3 раза подряд в лобби попадают и получают люлей в игре максимально жестоким образом, так что они тоже хотят получать удовольствие от игры, только по своему и если маны игнорят и не тянут по скиллу им в кайф, если на оборот то ливы, извинения, добавления в друзья.
Может быть, в единичных случаях такое и возможно, и то, скорее всего, там ты сам преувеличил токсичность со стороны игроков. Истинный моральный урод в интернете никогда не будет признавать свою неправоту. Даже в реальной жизни, даже вполне себе адекватные люди это делают далеко не всегда, а даже если и делают, то чаще всего через силу.
-
Моральный урод, скорее всего, останется моральным уродом до конца своей жизни, и единственный способ заставить его задуматься о своем поведении - это физически его наказывать в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, а не в игре. И то, такие действия его ни сколько не изменят, просто он будет бояться вести себя аморально. А если морального урода пытаться "душить" в игре, то, думаю, он станет или еще злее, еще уродливее, чем был до этого, или такие действия просто покажут его моральную победу над вами, из-за чего он будет считать, что все в игре делал правильно.
На мой взгляд, самый лучший способ как-то повлиять на морального урода в игре - это не оказывать ему никакого особого персонального внимания. Просто играйте, как всегда, и все. Такие действия покажут ему, что его токсичность не имеет никакого результата. Конечно, он не изменится, но, возможно, просто устанет так себя вести.
Да и вообще, относитесь к игре проще. Игра - это не реальная жизнь. Токсик, скорее всего, не знает, как вас зовут, как вы выглядите и где вы живете. Токсик оскорбляет в игре не лично вас, а некоего абстрактного человека. А еще самого токсика можно считать просто сумасшедшим. В ДБД это еще и с лором хорошо сочетается, поскольку по лору сурвы раз за разом проходят испытания и часто умирают в них. После сотен или тысяч таких испытаний можно и с ума сойти.
-
@Screamer said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2124045#Comment_2124045
Вообще, я бы даже сказал, что Свинья имеет чуть ли не самые большие шансы против сильных стаков среди всех манов, кроме Нюрсы и Рин, поскольку капканы могут очень зарешать игру в ее пользу.Ключевое слово "могут". Ее капканы полнейший рандом, даже с ТОП аддонами. У меня вон в последней катке на Свинье эти капканы все сурвы снимали в 1-2 коробке. Что были они, что их не было, разницы никакой.
ЗЫ Даже задроту на Рин или Нюрсе придется сильно запотеть против 4 задротов (особенно если они в пати), и не факт, что выйдет -4.
Ключевое слово "могут". Ее капканы полнейший рандом
Во-первых, на длинной дистанции заметно, что ее капканы в среднем дают в катках достаточно времени намного чаще, чем не дают его. Во-вторых: да, "могут", да, не 100%, но это "могут" намного больше, чем есть у многих других манов. Что я имею в виду: вот возьмем среди всех манов (без Нюрсы и Рин) парочку таких, у которых есть неплохой потенциал в погонях. Например, возьмем Доктора или Палача. Дак вот, если ты играл на этих манах против, действительно, топовых стаков, ты должен понимать, что таким стакам ПЛЕВАТЬ на этот их потенциал в погонях. Они, все равно, будут генрашить НАМНОГО быстрее, чем ты будешь их ловить этими способностями с "неплохим потенциалом в погонях". "Неплохого потенциала в погонях" не достаточно против стаков, а большинство манов в игре обладают, в лучшем случае, именно таким потенциалом. А знаешь, почему таких способностей не достаточно? Да потому, что сурвы могут их контрить правильными действиями, ну или, по крайней мере, сильно увеличивать такими действиями время погони. Чтобы побороть стаки потенциалом в погонях, нужно обладать такими способностями, которые сурвы законтрить не смогут даже обладая несколькими тысячами часов игры, т.е. такими способностями, как у Нюрсы или Рин. Отсюда делаю вывод: кроме Нюрсы и Рин, ВСЕ маны в игре не обладают достаточным потенциалом в погонях, чтобы законтрить таким образом сильные стаки. И тут на сцену выходит Свинья. Чем же она лучше остальных манов? А тем, что она, в отличие от всех остальных манов в игре, может способностью сильно замедлять генраш или даже останавливать его в определенные моменты. И именно эта особенность намного сильнее бьет по стакам, чем любой потенциал в погонях, который могут обеспечить почти все маны в этой игре.
Даже задроту на Рин или Нюрсе придется сильно запотеть против 4 задротов (особенно если они в пати), и не факт, что выйдет -4.
Дак я с этим согласен. Говоря про шансы у других манов, я не имею в виду, что они там будут какие-то большие. Я уже 100 раз повторяю, что кроме Нюрсы и Рин, НИ ОДИН ман в игре не будет показывать хорошие результаты против сильных стаков в большинстве каток. НИ ОДИН.
-
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2121942#Comment_2121942
На данный момент. Посчитай их на протяжении нескольких лет, после выхода каждого патча, и будет огромная куча. А из последнего ключи в сундуках без мародёрки, в каждой второй игре. Это видимо такой грядущий нерф ключей, лол. Остальное комментировать не вижу смысла, своё ИМХО уже сказал.
А, ну да, еще баг с ключами сейчас существует. Хотя не удивлюсь, если это не баг. Суть в том, что даже если какие-то баги случаются, разрабы их стараются фиксить.
@Screamer said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2122402#Comment_2122402
Против топового стака ты на своих Свинках, Легионах и Призраках ничего не сделаешь. В лучшем случае -2, и то маловероятно.
Да и странно от тебя слышать сейчас про то, что 4 топовых соло сурвов увидеть совсем небольшая вероятность. Ты же сам недавно писал про то, что тебе регулярно кидает сурвов, которые люто рашат гены. Собственно, мне самому не так уж редко кидает хороших сольников, которые, как минимум, заводят постоянно разные гены, и генраш ощущается нехилый такой.
Против топового стака ты на своих Свинках, Легионах и Призраках ничего не сделаешь. В лучшем случае -2, и то маловероятно.
Я говорил про шансы. Шансы небольшие, но есть против любых сурвов у любого мана. А против топового стака в большинстве каток ЛЮБОЙ ман (кроме Нюрсы и Рин) не будет показывать какой-то значительный результат, а не только Легион, Призрак и Свинья. Вообще, я бы даже сказал, что Свинья имеет чуть ли не самые большие шансы против сильных стаков среди всех манов, кроме Нюрсы и Рин, поскольку капканы могут очень зарешать игру в ее пользу.
Ты же сам недавно писал про то, что тебе регулярно кидает сурвов, которые люто рашат гены.
Я говорю про то, что мне часто кидает сурвов, которые СТАРАЮТСЯ. В частности, чинить генераторы, да. Но СТАРАТЬСЯ - это не то же самое, что ТОПОВО играть. Топовые стаки тоже кидает, да, но далеко не каждую катку.
-
@jokere98 said:
Ну, может быть, такой баг и есть в игре, и его, конечно, нужно фиксить, однако, не думаю, что он прямо часто на что-то будет влиять.
Матча 3 назад пытался адепта трюкача сделать. но попалось пати из 3 человек, который абузили поломку (сломали все крюки в одной области, и в любой непонятной ситуации бежали туда). Естественно, и адепт обломался (бегать они совершенно не умели), и убить получилось только двоих (остальные без конца вставали через оберег души и в наглую чинили гены, которые остались в этой зоне) (а в ней как раз в итоге был мой треугольник)
upd. в итоге сделал репорт на одного из челов, которого успел на видос записать (не сразу дошло, что стоит видос делать) - через 2 дня его забанили (проверил по профилю стим)
Ну стаки да, могут проблем доставить с таким багом, если решат его заабузить.
-
@Screamer said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2121397#Comment_2121397
В этой игре единственные, кто могут доставить серьезные сложности манам - это сыгранные стаки, и все. В катках против всех остальных сурвов все маны в этой игре могут показывать в большинстве случаев достойный результат.Против 4 соло задротов я, так понимаю, ты по КД делаешь -4 на Свинках, Легионах и Призраках?
В ТЕОРИИ и 4 топовых соло сурва должны доставлять серьезные проблемы. НА ПРАКТИКЕ, думаю, крайне маловероятно, что в катку рандомным образом залетят 4 прямо топовых соло сурва. Плюс, даже против топовых стаков у манов есть шансы что-то сделать, а против пускай топовых, но соло сурвов шансы будут намного больше.
@jokere98 said:
Из более-менее серьезных багов на данный момент я достаточно часто наблюдаю только баг с досками, из-за которого они могут не станить иногда. Все. Во всем остальном игра работает вполне себе нормально. Даже если порой и встречаются какие-то еще баги, то незначительные
из того, на что недавно напоролся - поломанный перк "Поломка" (никакого каламбура). Крюки, сломанные этим перком, не восстановятся никогда.
Ну, может быть, такой баг и есть в игре, и его, конечно, нужно фиксить, однако, не думаю, что он прямо часто на что-то будет влиять.
-
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2121066#Comment_2121066
Это не настолько в глаза бросается, как будет то.
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2121397#Comment_2121397
>Вот ты выше писал о неком унижении манов. Никакого унижения тут нету.
В каждой второй игре я вижу непуганных идиотов, которые своими действиями больше похожи на леммингов-самоубийц, чем выживших. Убить многих из них можно, но это часто занимает много времени. Год-два назад видел подобного меньше в разы. Потому что быстро их смертью оканчивалось. Если сейчас так играют МАССОВО, вывод только один - большинство киллеров чувство даже ИГРОВОЙ опасности им уже не внушают.
>В катках против всех остальных сурвов все маны в этой игре могут показывать в большинстве случаев достойный результат.
После сотен и тысяч часов на манах. Причём учиться для хорошего результата на большинстве из них нужно отдельно. У тебя сколько манов куплено? А на скольких из них ты регулярно играешь?
>Или как ты хочешь? Чтобы сурвы только прятались, а ман их ложил за несколько секунд после обнаружения?
Уже выше описывал:
>>Если делаете хоррор - сделайте так, чтобы в него играть было страшно. Чтобы у выживших был хотя бы инстинкт ИГРОВОГО самосохранения, а желание побыть клоуном быстро оканчивалось смертью (как собственно в фильмах ужасов и происходит). Если делаете спорт про ловлю - сделайте чтобы он хотя бы работал как надо.
Никого раньше за несколько секунд не ложили. В большинстве игр, кроме красных рангов, просто стоял Руин, из-за чего матч в среднем шёл дольше и время на сурве было более ценным ресурсом, чтобы большинство тратили его на понты. Это можно делать по-разному, при желании можно десятки других механик придумать, в любом случае это должно быть задачей разрабов. Если это игра не про хоррор, если в него они не могут - то пусть хотя бы доделают свой продукт так, чтобы он РАБОТАЛ НОРМАЛЬНО. Чтобы в игре на твой результат влияли только твои ошибки, а не очередная испорченная новым патчем часть игры. Вот это мне было бы куда более интересно, чем все новые главы. Я не говорю, что это само по себе плохо. Новый контент это хорошо. Только тогда, когда он качественный, и когда качественна игра. А над этим они даже не заморачиваются. Люди набрасываются на каждый новый архив и главу не потому, что они интересные, а потому что это хоть что-то новое. Только направлено это на одно - тяп-ляп, сделаем как попало, а вы купИте ещё одну фигню.
Можете считать меня пессимистом, десять раз сначала посмотрю и подумаю, над тем ЧТО там выйдет, и только потом решу, надо ли мне это покупать.
В каждой второй игре я вижу непуганных идиотов
Если сейчас так играют МАССОВО, вывод только один - большинство киллеров чувство даже ИГРОВОЙ опасности им уже не внушают.
Во-первых, ты играешь, все таки, как я понимаю, на высоких рангах. Немало сурвов в твоих катках, скорее всего, имеют, как минимум, 1-2 к игровых часов. Дак вот, те вещи, которые ты написал, АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННЫ для настолько опытных игроков. В этом не игра виновата. Ты ХОТЬ КАК игру сбалансируй, в ней, все равно, будут такие игроки, и в немалом количестве.
После сотен и тысяч часов на манах. Причём учиться для хорошего результата на большинстве из них нужно отдельно.
ЛЮБАЯ онлайн игра подразумевает то, что для того, чтобы из себя в ней что-то представлять, нужно потратить немало времени на улучшение своих навыков и/или прокачку героев. Это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ. Да, понятно, что у сурвов геймплей всегда одинаковый, а у манов есть у каждого своя способность, но тут уж ничего не поделаешь. Это такая игра. По крайней мере, я бы не стал называть вот именно это каким-то существенным минусом игры.
то пусть хотя бы доделают свой продукт так, чтобы он РАБОТАЛ НОРМАЛЬНО
Из более-менее серьезных багов на данный момент я достаточно часто наблюдаю только баг с досками, из-за которого они могут не станить иногда. Все. Во всем остальном игра работает вполне себе нормально. Даже если порой и встречаются какие-то еще баги, то незначительные.
-
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2119929#Comment_2119929
>во-вторых, есть такая штука, игровые условности называется, и вот то, что ты описал, является таковыми в ДБД.
Эти условности сойдут для пародии на фильмы ужасов, где это собственно и предполагается в какой-то степени жанром, когда убийца нарочито медленно идёт за жертвой и не наносит смертельный удар сразу. Маньяки из фильмов тут ещё к месту. Но никак не RE. Это будет выглядеть попросту нереалистично.
>Во-первых, не обязательно именно Тиран будет
А кто? Рядовой зомби? Тут только босс напрашивается какой-нибудь. А зная разрабов не верю, что они создадут что-то оригинальное и интересное. Очередной хайп на брэнде и ман с похожей на других способностью, которого не сделают сильным, чтобы казуалам не было сложно. А если и сделают, понерфят после распродажи. Какой толк от новых глав, если в это без слёз играть нельзя, потому что уже работающие механики ломаются от +10 новых багов? Если делаете хоррор - сделайте так, чтобы в него играть было страшно. Чтобы у выживших был хотя бы инстинкт ИГРОВОГО самосохранения, а желание побыть клоуном быстро оканчивалось смертью (как собственно в фильмах ужасов и происходит). Если делаете спорт про ловлю - сделайте чтобы он хотя бы работал как надо. Прошлая глава вышла - палетные станы пофиксили? Пропадание стонов пофиксили? Я в эту игру вообще полгода с ВПНом играл, потому что не засчитывался ранг и прогресс заданий.
>Тебе все правильно выше написали. Если ты будешь в одну и ту же хоррор игру играть очень часто, то со временем весь страх исчезнет, даже если он был в самом начале, потому что ты просто привыкнешь к тем вещам, которые тебя изначально могли пугать. И это касается не только игр. Если ты будешь очень часто смотреть фильмы ужасов, то со временем ты можешь вовсе перестать испытывать страх или тревогу при просмотре фильмов этого жанра.
Это ты не понял, о чём я писал.
Эти условности сойдут для пародии на фильмы ужасов
Ничего подобного. Это не фильм ужасов, не жизнь, а ИГРА, причем ОНЛАЙН ИГРА. Стороны должны иметь возможности как-то воздействовать друг на друга, иначе в такую игру будет не интересно играть. И в ДБД, на самом деле, эти воздействия реализованы достаточно адекватно, на мой взгляд. Или как ты хочешь? Чтобы сурвы только прятались, а ман их ложил за несколько секунд после обнаружения?
Вот ты выше писал о неком унижении манов. Никакого унижения тут нету. В этой игре единственные, кто могут доставить серьезные сложности манам - это сыгранные стаки, и все. В катках против всех остальных сурвов все маны в этой игре могут показывать в большинстве случаев достойный результат.
Если ты считаешь, что в ДБД сурвы слишком сильно могут воздействовать на манов, то я тебе очень рекомендую посмотреть стримы по игре "Home Sweet Home" (HSH). Там у тебя вообще, наверное, сердце остановится от того, каким огромным количеством способов сурвы могут стопить мана почти всю игру и, в принципе, убегать от него и избегать урона, да еще и убить его могут в конце катки.
Вот, например, стрим. Посмотри и ужаснись:
https://www.youtube.com/watch?v=Mknj5unhuso
На том канале есть видео и за других манов. И там видно, что если сурвы хоть что-то в игре понимают, то за мана большую часть каток вообще ничего им сделать не сможешь.
Думаю, если ты посмотришь несколько каток из этого видео, ты поймешь, что ДБД вообще чуть ли не идеально сбалансирована в плане погонь и способов взаимодействия манов и сурвов.
А кто? Рядовой зомби?
Вообще, вот, например, в трейлере рядом с крюком были зомби. Возможно, ман будет как-то призывать зомби или управлять ими. Вот Тиран или Немезис могли так делать? Плюс, я уже выше озвучивал, что, судя по положению камеры, это может быть Лизун, как в первом фильме.
-
@Ghost077 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2119471#Comment_2119471
>Но не как ни страх. Это вполне нормальное явление, если перепроходить, одну и туже игру, много раз(спидранеры подтвердят(возможно частично или полностью, но подтвердят)).
Просто представил себе Тирана, выламывающего бетонные стены руками, остановленного скидыванием на него деревянной доски. И в страхе утыкающегося лицом в стену при поднятии сурва, а то ж не дай бог фонарём ослепят. Вся эта игра сама по себе клоунада. И существо, способное в секунды десятки людей убить, в неё не вписывается. Всё тот же хайп на брэнде для лёгких денег. Который принесёт десять новых багов, ломающих даже то, что ещё работает. И устаревшая механика палет и генов. Уверен, управлять Тираном в Резистансе - будет в разы веселее, чем играть новым маном в дбд.
И насчёт отсутствия страха у спидранеров - его не видно только в удачных попытках. У них всё так же есть по крайней мере страх игровой смерти.
Пример (с таймингом, осторожно, много матов):
Просто представил себе Тирана, выламывающего бетонные стены руками, остановленного скидыванием на него деревянной доски. И в страхе утыкающегося лицом в стену при поднятии сурва, а то ж не дай бог фонарём ослепят.
Во-первых, не обязательно именно Тиран будет, во-вторых, есть такая штука, игровые условности называется, и вот то, что ты описал, является таковыми в ДБД. Такие условности можно во многих играх найти. Их наличие нормально. Например, в Доте 2 некоторые герои являются по лору, можно сказать, божественными сущностями, участвовавшими в создании мира, а в самой игре они могут быть саппортами и умирать с пары ударов от вполне себе небожественных, обыкновенных по лору героев.
И насчёт отсутствия страха
Тебе все правильно выше написали. Если ты будешь в одну и ту же хоррор игру играть очень часто, то со временем весь страх исчезнет, даже если он был в самом начале, потому что ты просто привыкнешь к тем вещам, которые тебя изначально могли пугать. И это касается не только игр. Если ты будешь очень часто смотреть фильмы ужасов, то со временем ты можешь вовсе перестать испытывать страх или тревогу при просмотре фильмов этого жанра.
-
@MikeKorner said:
Остаётся надеяться, что это будет Тиран либо Немезис. А не ноунеймы из последних двух частей (одна из которых должна вскоре выйти).
Тиран либо Немезис
А, может быть, как в первом фильме, Лизун будет. По тизеру там как раз камера снизу вверх смотрит, что похоже на положение головы Лизуна.
-
@Humperdinker said:
Результат на сурвах. 50% вр плюс минус, если считать фактический побег.
С точки зрения сурва это лучше, чем было, или хуже? Или все осталось у тебя в катках, примерно, так же, как и было? И что означают числа под сурвами (вот в первой строчке у тебя под первым сурвом число 6, под вторым 4, под третьим и четвертым 2) и числа около манов типа "Нюрса - 3"?

