night_ph
night_ph
About
- Username
- night_ph
- Joined
- Visits
- 1,509
- Last Active
Comments
-
Подняли время заводки, нерфанули аптечки и деталь - генраш, ага.
-
Вставлю свои пять копеек.
Делал перерыв в игре, недавно решил вернутся.
Для тех кому лень читать - в игре убили фан!
Теперь поподробнее.
Убийство мето перков просто породило новую мету. Да новый перк на ускорение хорошо вписывается, но если ты не умеешь бегать он тебя не спасет.
Теперь по поводу фана. Сейчас единственная победная тактика это искать фулл пати и ставить свои карты максимально неудобные маньяку, тот же ракун сити или сад счастья. Сейчас хорошо отыгрывают перки на починку и ободрение потому как на втором или третьем заведенном генераторе маньяк начнет кемпить.
Теперь по поводу апдейтов. Большинство гейм разработчиков из своих багов делают фичи(например Desteny 2 и пещера алчности)
Вот пример бага который пофиксили
https://www.youtube.com/watch?v=pmmw8yReK0c&ab_channel=Puffalope
Ну прям идеально напрашивался перк, который мог бы внести разнообразие в погоню и майн геймы, можно было сделать хотя бы с накладыванием усталости что бы не злоупотребляли. Но нет за это время в игру было добавлено кучу сомнительных парков но не этот.
Игра сейчас это реально ты или чинишь или чилиш на крюке.
Если нюрса, то просто ливаю. Нет смысла играть против опытной нюрсы даже после нерфа. Иногда кажется что большинство нюрс играют с подкрутом иначе как они еще могут безошибочно весь матч ТПхатся к тебе и сразу давать хит без единого промаха. Но это на уровне моих ощущения, потому что спустя 7 лет системы реплеев так и не завезли.
Сейчас в 7 годовщину добавили интересные механики как за маньяков так и за выживших, Опять таки можно после годовщины сделать то же ломание палеток манов или закрывание окон сурвами перками(или вшить в игру с возможностью накопления заряда, что врятли сделают)
Единственно что для меня еще привлекательно в этой игре это все еще уникальный жанр и быстрые матчи.
Теперь претензии как разработчика.
Похвально что спустя 7 лет наконец то добавили в игру ботов, что нужно было делать хотя бы на 2 год. Но как мне тестировать перки завязанные на скилчеки с ботами которые в них отлично попадают? И спасибо за то что боты всегда идеально жмут орех.
Спасибо что спустя столько времени сделали возможность делать набор перков, вот только почему то не додумались сделать возможность эти наборы глобальными что бы я как на сурве так и на маньяке переключаясь постоянно не настраивал один и тот же набор отдельно для каждого сурва, это тривиальная задача
В после игровом меню мне сразу вылазит окно с заданием перекрывая чат из-за чего можно нажать кнопку выора задания и улететь с лобби. Я так понял что BA c UI/UX взяли просто по блату иначе такое прост оне обьяснить это тоже тривиальная задача.
По поводу того что расчет удара идет на сервере в зависимости от пинга тоже вранье. Играя по оптике с 30 -40 пингом я получаю удары в трех метра от окна на пингующем маньяке. Да это задач не из легких и лежит в плоскости справедливости регистрации, но блин есть уже опыт других ребят которые занимаются сетевыми шутерами, можно было бы взять у них хотя бы систему наблюдателей
-
Поиграл.
У тебя математика учитывает только идеальный вариант спавна.
А вот тебе реалии после патча.
1) Мясник просто маст хев перк
2) Жесткий тунель сурва
3) Забыл что теперь при первой погоне орешка нет, который мог ооочень хорошо выручить?
4) Тотем на хил понерфлен потому что теперь ты сам не полечишься.
Специально в трио брали все на генраш, и карту и подношение на спавн с тиммейтом и ящики с шестеренкам, прояви себя и устойчивостью итог один -2 -3 вчетвером прост ни разу уйти не удалось
В итоге сейчас реально нужно собирать анти кемп анти тунель перки потому что тунелят в каждом матче, а кемпят уже на 2 заведённом генераторе.
-
@hcvdbl said:
Это делается для встряски устоявшейся меты и повышения привлекательности других перков выживших, которых на секундочку 120+ штук.
Для повышения привлекательности других перков, можно было бы их переработать так что бы их было привлекательно брать, а не убивать в хлам одни что бы брали другие.
-
I guess the next topics will be like this
- Time to nerf self-knowledge
- Time to nerf vigil
- Time to nerf sprintburst
- Time to nerf lithe
- Time to nerf balanced landing
- Time to nerf medkits
-
@Tsulan said:
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/comment/3097310#Comment_3097310
Yeah and what if i would have mentioned assymetrical games? Those are also with randoms.
Sabotaging the game for the others won´t get you heard. It will backfire just like it did with all the disconnects during Freddys release. Which ultimately lead to the dc penalty we currently have.
Yeah and what if i would have mentioned assymetrical games? Those are also with randoms.
Yes, but why didn't you do it right away? Maybe because you know that in such asymmetric games such situations and online tend to zero in them?
Sabotaging the game for the others won´t get you heard. It will backfire just like it did with all the disconnects during Freddys release. Which ultimately lead to the dc penalty we currently have.
This is a consequence of the fact that the BHVR are trying to push their style of play
-
@Tsulan said:
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/comment/3097274#Comment_3097274
Its a pvp game. Last time i checked, Betafield, LuL and R6 were mainly composed of playing with randoms (unless you play in a clan, but thats the equivalent of playing SWF).
If someone doesn´t like the change, then i´d prefer they don´t play at all instead of sabotaging everyone elses matches by suiciding/disconnecting on the first inconvenience.
Nise try compare games in which synchronous multiplayer and in which the built-in information capability.
in these games(Battlefield. LoL), I can share information with teammates, thereby making it clear my steps and their. In these games, I can change the build during the match. Your comparison is completely wrong
Regarding the sabotage of matches, this is how the players convey their disagreement, because they don’t hear them otherwise.
-
@ausanimal said:
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/comment/3097274#Comment_3097274
They made the CHOICE when they hit the ready button to play that match, if they get a killer that they don't like then tough luck it gives them no excuse to DC, kill them selves on hook or just walking around till they find the killer and letting them hook them to get out off the match. Survivors know that there is more then 1 killer in the roster and they could be matched with any one of them if they are not ready to play the match then don't hit the ready button back out of the lobby and let someone in that will play.
People need to stop making excuses for survivors and the way they act when they get a killer they don't like, do you think its fun for the killer when all 4 survivors switch at the last second so they are all bring in flash lights, killers have no way to kill themselves and end the match they have to DC or go stand in a corner while they do gens and wait out the match.
Dude, when I sad CHOISE i mean that I can choise my perk build. Example, we have Iron Will. If Iron Will Does not function while Exhausted. It's ok because I still have CHOICE and can play with it but with another build. But BHVR killed this perk. 75% with normal headphones is nothing
And about you point.
At the moment there are killers(Nurse, Blight, etc) in the game against whom nothing can be done now, so what's the point of playing? I already wrote about the fact that BHVR, by up weak killers, automatically up strong ones.
Yesterday I watched a friend's(solo q) game, out of 10 games I managed to escape to 1, and that's because the killer was caught by an inexperienced hunter!
Personally, for myself, I made a choice that I will not play the game until BHVR change something in the direction of balance.
-
Niсe try Matt :)
if you dont TRY or play BETTER than your opponent you shouldn't win.
in a game that is built on random
Too many people will see a red bar, or a certain killer and just give up straight away, even if the games not unbalanced they will just give up and use the patch as an excuse.
Regular behavior in a situation where the developers themselves don't play their game and force them to play as they want, and not the players
YOU HAVE TO TRY TO WIN, YOU HAVE TO ACTUALLY DO GENS.... expecting to win without trying or playing well is stupid.
If someone does not like the imposed concept of the game, then they can express it or convey it as it suits them. In any, the players should have a CHOICE, and not the imposition of a certain style of play. This applies to all parties.
-
@NightmareKT said:
Good riddance
if there is nothing to say on the case, they get personal. Funny
-
@UnknownKiller said:
Great and I hope you come back with extra energy
Thnaks. If BHWR change some points that do solo Q more playeble
-
@Peanits said:
Yes, we do understand what coefficients are. But as others have already pointed out, they'd make the game far more complicated, and not in a good way. Modifying various numbers depending on the Killer you're facing makes it way harder to understand what effects your actions will have when you're making split second decisions.
To use the generator example, an experienced survivor knows roughly how long it will take to finish that last bit of the gen. They can use this to decide if they should commit to the generator and get it done, or run before they get hit. But if the generators were slower against a Trapper and faster against a Dredge, it becomes way harder to make an informed decision. Will that last bit take you 10 seconds, or 14? Though it sounds slight, that can very easily be the difference between getting it powered and going down.
Generally speaking, coefficients work well in games like RPGs where planning out your build is a very long-term and in depth thing. It's not so great when you're dealing with a PVP game where you're not quite sure what you'll face next. Having to learn how each perk/mechanic will work against each Killer in a game with as many perks and Killers as DBD is daunting even for the most experienced players. This is why we try to make the effects of something clear and consistent whenever possible. It removes doubt and allows you to make better decisions.
Those. Nerfing perks to trash is ok?
-
@foxsansbox said:
Needlessly complicated and ultimately not a good balance idea. The perks need to treat all survivors and killers fairly. If a killers power overtunes a perk combination, the devs are presumably able to gather statistics on that loadout.
Yeah, keep riveting killers and perks are so much better, okay)
-
@Souplet said:
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/comment/3019325#Comment_3019325
What change would you make to iw that discourage 60% of people of using it besides nerfing it ?
Meta is stall for so many years now. There are hundreds of perks to be used and yet people get mad over one of the most used one getting nerfed
Use other perks. Thats the whole point of this update, to make you change your builds. Just do it instead of asking for prenerf iw
This nerf kills part of the stealth game on the survivor. Now the wounded will not be able to chase after hiding somewhere near the killer, he will not have an early notification that the killer is heading towards him, i.e. solo survival will become even more difficult. Remind how the developers love the task like hiding 10 meters from the killer to the wounded. Good luck getting it after the patch
-
Yes, the majority is not against changing the meta, but what's the point of making excesses? What's next, the same nerf of new meta skills without any clear choice? And how long will this continue?
-
@LaUry said:
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/comment/3019247#Comment_3019247
so you can choose from like how many? 200 perks? there is always worse and better perks.. meta is changing finally a bit at least
Do you need to kill a few perks to change the meta? It's usually a good idea to give players choices. with a DS, there is this choice, either do nothing for a minute and bait the killer, or leave to repair the generators.
A good idea with a piece of IW that turns off when tired. Here again there is a choice whether to use the accelerating perk in the build or not, or to use the perk that imposes fatigue when chasing the wounded or not. But the perk was simply made unusable at all.
-
@LaUry said:
https://forum.deadbydaylight.com/en/discussion/330255/iron-will-nerf-is-massive
can you stop crying? you talk about like it's impossible to escape without iron will.. there are TONS of good perks in the game.. change your build
IW gave a chance to steal from the chase. For example, in the bushes on the maps of the Midwich School and the saloon. Now this is a completely useless perk, since now it makes no sense to take it at all
-
I agree that the perk needed to be rework, but my opinion is that it should be left at 100% to mute the groans and leave the condition with deactivation when tired, this will give the choice accelerating perks in the build or not.
-
@fzhbjkhddfvv said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2803751#Comment_2803751
Тут все просто. Я конечно ненавижу читеров. Но настоящее зло в этой игре, это разработчики, ни за что бы не стал им помогать
Интересная логика. Т.е. проблема с читаерами есть, читеров ты ненавидишь, возможность помощи есть - но помогать не будешь? Лол. Мне кажется ты просто все это выдумал и никто тебе не предлагал исходники чита.
-
@RUMATA said:
Выдающихся людей притесняют всю историю , ведь они глаголят неудобную истину
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2803389#Comment_2803389
Да, да был там в Германии один паренек - художник. Жил в начале 20 века. Вот он тоже очень любил свою истину глаголить.
-
@fzhbjkhddfvv said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2803215#Comment_2803215
Ты угараешь чтоли?
В чем угар? Допустим у тебя есть исходники чита. Почему бы не сделать доброе дело? Разве что. это было придумано...
-
@fzhbjkhddfvv said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2801800#Comment_2801800
Я заявляю, что сурвы юзают вх, не все конечно, можно и без него играть. Да и маны некоторые юзают. А заявляю я так, потому что мне самому предлагали этот чит, попросили помочь усовершенствавать его. Но мне такое ге надо
А заявляю я так, потому что мне самому предлагали этот чит, попросили помочь усовершенствавать его.
Так почему не согласился? Взял бы исходники, отправил бы в CS DBD они бы передали в античит, глядишь и закрыли бы дырочку.
-
За читы однозначно нужно банить. А по поводу валидации, при чем тут баланс к плохому интернету с обеих сторон? Со стороны выжившего если у него плохой интернет, то орех вообще не нажимается после удара( в том смысле что сервер посчитал удар мана раньше чем сурв прожал орех).
-
Да удалите его уже из игры,
дайте манам саокойно тунелить:). Сколько б его не нерфили все равно останутся не довольные. -
@AlexandroLegendoriys said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2760228#Comment_2760228
Кстати да, ну посмотреть интересно было бы, но мне кажется ничем хорошим это не кончится.
А на осколок в основном жалуются только тунельщики, ведь слаггинг придумали относительно не давно, и тунельщики об этом ещё не вкурсе что так можно делать. Хотя поидеи осколок должен спасать от тунела, а не выигравать время для других сурвов, в итоге все равно же тот чел умрёт, а другие скорее всего сбегут.
Я скажу основывая на последних катках.
1) Если тиммейт умеет бегать - но команда не заводит - проигрыш
2) Если тиммейты не умею бегать, не заводят а все вместе спасаю - проигрыш
3) если теммейты не следят за игрой и продают стадию в обмен на 1 генератор - скорее всего проигрыш
Недавно была где ман тупо кемпил, так два рандома вместо того что бы чинить просто сидели возле крюка пытаясь снять(был беляс). В итоге 1,5 заведенных гена и -4
-
@RUMATA said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2760220#Comment_2760220
Так а где в красном кружечке моя цитата "эти игры балансные на 100%"? Але? Ты тут вообще?) Или "признанные кибердисциплины" в твоей голове звучит как "на 100% балансные"? Ты тролишь тупостью или че? (:
Не вижу смысла дальше с тобой вести диалог. Ты его не умеешь вести. Ты неадекватен.
-
@AlexandroLegendoriys said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2760205#Comment_2760205
Нет смысла называть его школьником, он вполне все здраво рассказал. 1В4 это уникальный в своем роде геймплей, достичь баланса тут очень сложно, сейчас геймплей сводится к математике, ну и скиллу оппонента. А что касается однотипных перков в команде, то это исправить вряд-ли получится, пусть люди играют с тем с чем хотят, патти сурвов даже если возьмут разные перки все равно развалят не метового убийцу, в то время как соло даже с одинаковыми метовыми перками всосут. Внезапно кстати эти все перки можно адекватно контрить, Осколок - слаггерить 60 секунд, Одолженка - не давать хит 8 секунд. Что у нас там ещё есть? Тотем на хилл, его можно к примеру тушить, а ещё лучше до конца убить сурва, а не давать расхитовку, за метового убийцу это делать проще простого. Так что можно что-то сделать, надо баффать определенных убийц, и уровнять патти и соло, хотя бы на половину, тогда можно уже будет поговорить о том, что нужно конкретным убийцам для победы сурвов, надо давать всем шанс на победу, а не только одной стороне игры, важно что бы при правильной игре человек побеждал, а не как сейчас когда пешие не успевают добежать до генератора как его уже дали 3 обалдуя.
Я кстати не против если сделают нечто подобное с "запретом" на одинаковые перки. Интересно посмотреть что получится.
Но есть пример нерфа осколка. На него все жаловались, в итоге его понерфили. Какое-то время осколок в катну не брали - маньяки начали тунелить. Теперь осколок берут в катку - Маньяки опять не довольны.)
-
@RUMATA said:
Кстати, школяр приведет цитатку (как он любит), где я говорю, что дота на 100% балансна? Или снова кул стори про смайт расскажет?
Сделал вывод на основании твоих высказываний. Если это не так, ок. Обьяснись)
-
@RUMATA said:
При этом школяр все еще не понимает, что такое баланс и в чем заключается суть темы, а просто спамит цитатками приводя в пример то - как он в смайте с одноклассниками развалил.
Я вот все жду в надежде что ты таки нагуглишь что такое синхронный и асинхронный мультиплеер. В чем между ними разница в т.ч. и в построении геймплея. Прежде чем рассуждать о "балансе")
-
@RUMATA said:
Школяр все еще упорно пытается мне доказать, что я говорил, что все игры которые я привел в пример балансные на 100% и опять приводит в пример свой помойный смайт.
Я уже понял, что с тобой нормального диалога не получится.
Но вот тебе пример твой "балансной 100%" Доты
https://www.youtube.com/watch?v=gQlIOYor3ZM&ab_channel=%D0%9B%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%94%D0%BE%D1%82%D0%B02Ну это не считая Пуджа который может прокидывать крюки чуть ли не на пол карты)
-
@RUMATA said:
Еще какой то клоунский пример с гусеничным трактором лол. В дбд единственный важный ресур - это время. И в то же время в дбд сурвы могут взять 4 осколка, то есть перк который позволяет выиграть время, далее часики который выигрывают 10 секунд минимум для спасенного сурва и того в сумме 40 (на каждого сурва) секунд умноженные на 4. Про хилящий тотем который может увеличить количество тычек по сурвам в 10 раз, вообще молчу. Но находятся сурвики которые всерьез рякают, что ита баланс - ведь его 1 раз смогли затунелить спустя 5 генов и его патичка убежала в 3ем грустные :(
Переход на личности - показатель того что у тебя аргументов не осталось. Поскольку в ДБД главный ресурс - время то логично что брать будут то что его эффективно выигрывает. В другой игре внезапно другой геймплей!
Я привожу челу в пример признанные кибер дисциплины, он мне рассказывает какие то кулл стори про свой смайт, а далее рассказывает - что всегда побеждает тот, кто начал за "выгодную сторону" (выходит по его логику в кс на туринире, та тима которая пикнула свою карту 100% побеждает), а потом рассказывает мне за мою не компетентность в вопросе.
Один из твоих аргументов звучал -так
Как раз таки очень корректный пример, если даже в игре 5х5 считается не очень балансным позволять взять 5 одинаковых персонажей в команду,
Я тебе привел в пример игру SMITE где тоже нельзя взять 5 одинаковых персонажей т.е если с твоей точки зрения данная игра тоже должна быть балансной. И в тоже время я тебе привожу пример что никто не запрещает брать однотипных персонажей(например героев с дальней атакой). Ты этого в упор не замечаешь)
(выходит по его логику в кс на туринире, та тима которая пикнула свою карту 100% побеждает)
Я тебе привел в пример Овервотч где эта проблема присутствовала на что жаловались турнирые команды на старте.
А так же всерьез приводит в пример АМОНГ АС при рассуждении о балансе в ДБД. CRINGE
Ты опять прочитал не внимательно. Я тебе привел в пример игру с асинхронным МП. Но ты еще раз доказал некомпетентность в данном вопросе потому что не знаешь что такое синхронный и асинхронный МП.
Нету интереса доказывать что то школьнику (:
У тебя доказательств в силу некомпетентности - нет. Тут еще под вопросом кто из нас "школьник"(хотя я не против вернутся в школу)))
)
-
@RUMATA said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2760152#Comment_2760152
Ты переливаешь из пустого в порожнее и не более того. Твой главный аргумент "а назови мне такие же игры как дбд", а когда тебе говорят, что даже в 5х5 играх так нельзя, ты говоришь, что это не аргумент, ведь это не ДБД (: а еще для тебя существует какой то "одинаковый тип" персонажей из других игр, вот только какая разница какой там тип персонажей - если решающим фактором является именно наличие сильнейших скилов в игре? Какая разница какой тип персонажей - если они не могут взять 5 сильнейших скилов в игре, то это очевидно намного более баланcно, чем если бы они могли, не? Если у персонажа есть стан на 5 секунд, а у ПОДОБНОГО персонажа есть стан 2 секунды, то очевидно было бы выгоднее взять 5 станов на 5 секунд, но это не балансно и поэтому для баланса это и запрещается делать. (видимо тебе сложно это понять).
И к чему ты приплел овервотч? Кс это признанная кибер дисциплина и там тоже есть перевес на картах в разную сторону и что дальше?) Только вот и в овервотче и в кс каждая команда по очереди играет за каждую из сторон (об этом ты удобно не упомянул).
Делаю вывод, что ты истеричный сурв-мейн отрицающий очевидные факты (:
Ты переливаешь из пустого в порожнее и не более того
Это не так
Твой главный аргумент "а назови мне такие же игры как дбд"
Это ты додумал. Я тебя прошу назвать пример балансных игр с АССИНХРОННЫМ МП на твой взгляд. Они не обязательно должны быть похожие на ДБД. Пример ассинхроннго МП - Amon US. Ты же упорно этого не замечаешь.
что даже в 5х5 играх так нельзя, ты говоришь, что это не аргумент, ведь это не ДБД (: а еще для тебя существует какой то "одинаковый тип" персонажей из других игр, вот только какая разница какой там тип персонажей - если решающим фактором является именно наличие сильнейших скилов в игре?
Привожу чисто для тебя SMITE(дота от 3 лица). Buhf 3 vs 3 Наша команда 3 Магана команду 2 стана 2 АОЕ. Команда противника. Два воина 1 убийца. Мы все с дальними Атаками противник с ближними. Угадай кто выиграл? Они нам даже 1 пушку не смогли снести потому что просто не смогли подойти. Баланс? Что ты там говорил решает? Теперь по скилам пройдемся. У нас на команду 2 стана, у противника 1. При игре 3 vs 3 Это означает что можно застанить 2 а у 3 просто не хватит дпс. Баланс? Ну там тоже нельзя брать 5 одинаковых героев если что))
Какая разница какой тип персонажей - если они не могут взять 5 сильнейших скилов в игре, то это очевидно намного более баланcно, чем если бы они могли, не? Если у персонажа есть стан на 5 секунд, а у ПОДОБНОГО персонажа есть стан 2 секунды, то очевидно было бы выгоднее взять 5 станов на 5 секунд, но это не балансно и поэтому для баланса это и запрещается делать. (видимо тебе сложно это понять).
Вышек для тебе пример когда подбор команды и количество станов решает. Но еще раз повторюсь, там нельзя вязть 5 одитнаковых персов!
И к чему ты приплел овервотч? Кс это признанная кибер дисциплина и там тоже есть перевес на картах в разную сторону и что дальше?) Только вот и в овервотче и в кс каждая команда по очереди играет за каждую из сторон (об этом ты удобно не упомянул).
Да по очереди. играю 3 игры угадай кто выигрывает? Правильно тот кто начал с нужной стороны.
Делаю вывод, что ты истеричный сурв-мейн отрицающий очевидные факты (:
Твой вывод ничем не обоснован. Я не отрицал что баланса в игре нет, я только указал тебе на твою некомпетентность в данном вопросе.
-
@RUMATA said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2760127#Comment_2760127
Не понимаю, что тут является некорректным?) Как раз таки очень корректный пример, если даже в игре 5х5 считается не очень балансным позволять взять 5 одинаковых персонажей в команду, даже не смотря на то, что никто не запрещает другой команде сделать так же, то почему тогда в игре 1х4 считается нормой, что 4 персонажа которых ты должен одолеть в одиночку могут взять 4 одинаковых набора перков? Кто то всерьез скажет, что выбивать 4 осколка по 2-3 раза за игру с каждого сурва - это баланс? Или может контролить 4 стояка с тотемом на хил - это баланс? Или 4 часиков где сурвы могут каруселью снимать друг друга с крюка даже в падвале - это баланс?
Если ты не понимаешь, то наверное дальше продолжать разговор бессмысленно! Потому что ты не понимаешь элементарного, что нельзя сравнивать например Гусеничный трактор и велосипед, потому что это немного разные вещи для разных целей.
Как раз таки очень корректный пример, если даже в игре 5х5 считается не очень балансным позволять взять 5 одинаковых персонажей в команду, даже не смотря на то, что никто не запрещает другой команде сделать так же,
Еще раз, ты точно прочел что я написал? Да одинаковых персонаже взять нельзя, но можно взять одинаковый тип например 5 магов, 5 лучников и т.д. Или делаешь подбор персов основываясь на станах. Отличный баланс когда у противника 3,5 стана а у твоей команды только 1.
тогда в игре 1х4 считается нормой, что 4 персонажа которых ты должен одолеть в одиночку могут взять 4 одинаковых набора перков? Кто то всерьез скажет, что выбивать 4 осколка по 2-3 раза за игру с каждого сурва - это баланс? Или может контролить 4 стояка с тотемом на хил - это баланс? Или 4 часиков где сурвы могут каруселью снимать друг друга с крюка даже в падвале - это баланс?
Еще раз, у тебя есть примеры балансных ассинхронных игр? Если нет, то и смысла дальше сравнивать теплое с мягким нет!
Я объясню свою позицию, я не считаю что в игре нет проблем, их полно в том числе и с балансом, но те решения которые ты предлагаешь брать, не подходят в силу того что там решения делаются с учетом геймплея на синхронный МП.
P.S ты там упомянул "балансный" Overwatch но забыл упомянуть что если выпадает карта на сопровождение то там по умолчанию уже перекос баланса в сторону одной из команд.
-
@RUMATA said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2760010#Comment_2760010
Конечно, дота 2, лига легенд, овервотч, валорант (и уверен еще десятки менее хайповых но более балансных чем дбд игр) - в этих играх нельзя, чтобы в команда состояла из одинаковых персонажей, в дбд у 4х сурвов может быть абсолютно идентичный набор перков, а различие между ними заключается лишь в скине.
Все что ты привел - это синхронный командный мультиплеер, где играют 5 vs 5 и т.д. Да одинаковых персов не дают взять, но одинаковые классы - позволяют что в итоге может обернуться как игра против 5 керри(Smite) которые в лейте ломают тебе лицо)
Сравнивать синхронный мультиплеер против асинхронного - не корректно(мягко говоря). Есть примеры именно асинхронного МП?
-
@RUMATA said:
Самое банальное, что было бы в любой игре претендующей на баланс (к дбд понятное дело не относится), это простейший запрет на одинаковые перки у сурвов, чтобы против 1 бедного мана не играло пати с 4 часами с 4 осколками с 4 стояками и т.д и т.п (добавьте любые ненавистные вами перки).
Но на деле, даже если у сурвов 1 часы, ты все равно обязан выжидать каждый раз "а вдруг часы У КАЖДОГО?", каждый раз выжидать орех "а вдруг он у каждого?", во всех подходящих случаях стараться сыграть от земли "а вдруг осколок у каждого".
Думаю вы поняли
Самое банальное, что было бы в любой игре претендующей на баланс (к дбд понятное дело не относится), это простейший запрет на одинаковые перки у сурвов, чтобы против 1
А можно предоставить список подобных игр что бы можно более подробно было ознакомится с их механикой?
-
@zumer said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2711243#Comment_2711243
Ну и в чем же я не прав? Много онлайн игр, где корпоратив идет в соло. И потом вы смотрите на игру с того ракурса какая она уже есть. Почему киллер играет соло, ведь по вашей логике, должен быть кооператив с двумя киллерами? Бизнес же. Так что если бы небыло бы френдкооператива у выживших за 5 лет существования игры, никто не плакал бы о его отсутствии. По поводу, много ли игроков в соло сбегают: потому и не сбегают, что вся дружелюбность игры, к солоигрокам, на протяжении 2016-2018 годов, была уничтожена, благодоря таким вот любителям поиграть по войсу с друзьями. Потому что все нерфы выживших и реворки карт, бьют по солоигрокам в десятикратном размере.
Для начала давай не путать теплое с мягким. Во первых я не говорил что игру нужно делать только для друзей(это ты уже додумал). В любой игре есть % соло и пати игроков. Киллер играет один потому что так задумано игровой механикой и никак иначе. А возможность игры с друзьями расширяет онлайн и помогает игре продаваться, так как при возможности игру с другом игра продается лучше чем без нее.
Если бы не было френд кооператива 5 лет назад, не известно выжила ли бы игра вообще У студии уже есть провальный опыт Dethgarde, а сколько игр не вышли с этапа раннего доступа с таким подходом, не известно но думаю что есть и не мало. Я вот не в курсе, но может можешь назвать успешные мультиплеерные проекты которые рассчитаны только на соло игру и исключают пати?
Ну и по поводу вернуть
все в задстарый руин и т.д. Есть наглядный эксперимент у близов с Wow и Wow Classic который наглядно показал что последний нужен узкому кругу людей , если бь в свое время близы не делали непопулярных решений то WOW не сталбы одним из лучших MMO.А по поводу баланса - да нужно делать но что бы его хотя б начать калибровать - нужно убрать элемент рандома(генераторов, тотемов), и смотреть за сколько делаются те или иные действия при условии что все игроки знают их расположение. Ну это так мысли в слух, потому что я не представляю как можно что-то балансить имея на руках лютый рандом
-
@zumer said:
Проще убрать из игры режим "выживание с друзьями", чем бороться с по для войса. Разработчикам пора бы принять факт, что идея swf не прокатила и вернуться к изначальной задумке, где 4 выживших не имеют инфы больше, чем предусмотрено игрой. Это должна быть игра, где все 5 участников играют в соло. Ну а для фана, есть режим "своя игра". Командная онлайн игра не обязана быть не сольной, тем более ассиметричная. Безусловно, на первых порах, онлайн упадет, но это будет глоток воздуха в игру, так как упадет токсичность, и кто знает может в конечном итоге онлайн станет даже больше в перспективе.
и кто знает может в конечном итоге онлайн станет даже больше в перспективе.
Хорошо же ты разбираешься в бизнесе. Давайте делать продукт для узкой аудитории. Каким образом онлайн будет подниматься? Много сейчас соло игроков могут убежать от маньяка? При модели игры с другом шанс что возьмут вторую копию игры выше чем при модели "играю сам". Даже в харкорной серии игр Dark Souls которая как бы "сольная" добавлена возможность играть с другом по средствам призыва(и ограничениям сети по паролю) что в итоге позволяет серии привлекать большую часть аудитории.
-
@Dramzar_Myers said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2709519#Comment_2709519
Еще раз. Я не пишу что SWF был не запланирован. Он как раз таки был. НО предполагалось что играть будут без связи, о чем на одном из ранних стримов разрабы и говорили (если мне не изменяет память)
Разрабы не дураки и прекрасно понимали что если есть возможность играть в компании то возможность связи найдется. А не внедряют голосовую связь потому что ее нужно будет как минимум модерировать что доставляет массу проблем и проще скинуть на другой сервис. То что они сказали на стримеры - для широких масс.
-
@Grimreych said:
Да-да-да, расскажи про слаг, когда ты нокаешь чела, а рядом еще 3 фонарщика стоят и пока ты челов отгоняешь, он под хилом и дедом встает за три секи. Зайди на реддит посмотри как там челы бугуртят на тотемы. А мета твоя, которая железка-орех и далее уже не мета давно, точнее это конечно классика, на когда вас 4 вы такие перки можете и не брать вовсе. И все это под тотемом который на 1-2 этаже вне досягаемости от тебя.
Это вариант токсик билда для токсик пачки. И что ты сделаешь, если они падают под тотемом и рофлят с тебя?
а рядом еще 3 фонарщика стоят
Недавно делал дейлики на манах. Для контры фонарей брал детище света + фанатение (+ пару раз добавлял безумное упорство и агитацию) Пока нес жертву лежало 1 - 2 фонарщика. В конце писали что я нуб потому что использую детище света. Но поскольку челы практически не заводили игру было выиграть не трудно на -3(последний в люк уходил, мне в лом было искать, а затягивать игру не люблю) в 65% игр были Бун тотемы
-
@Dramzar_Myers said:
Рофлы рофлами, а то что в игре возможность голосовой связи изначально не была предусмотрена это факт. По задумке выжившие должны были знать что Ман за кем то гонится или если увидят это, или когда один из сурвов получит хит. Дискорд в данном случае действительно даёт преимущество в информации. Где Ман. Где тотемы. И т д и т п.
Сейчас привычная картина что когда ман находит, в лучшем случае роняет, первого сурва - заводят один ген и второй уже на половине. + Сейчас произошел косвенный нерф танатофобии, ибо добавили тотемы дара и делать расхитовку для замедления починки не выгодно.
Так что я считаю что давать пати сурвов небольшие штрафы, или хотя бы давать бонусы манам в виде БП и опыта (в зависимости от размера пати) вполне себе здравая идея.
Уже не раз писал, что SFW был добавлен в ПАТЧ версии спустя чуть меньше чем за месяц после релиза судя по релиз ноутам. Патч версии выпускают для исправления ошибок(кому интересно почитайте что означают циферки 1,2,3 major.minor.patch)собственно из этого можно сделать вывод что sfw изначально предусматривался в игре, но на релизе с ним были проблемы из-за чего его завезли в патч версии.
-
@jokere98 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2689744#Comment_2689744
Но вот странно. Я нигде не писал ее абилку. Почему ты решил что шаги и кровь относились к абилке? Из-за тотго что я написал звук шагов?
a зачем ты тогда вообще Рин упомянул? Можно было бы любого другого мана упомянуть, но ты упомянул именно Рин, намекая на ее абилку. А теперь, когда понял, что ошибся, решил "оправдаться"
Да потому что за Рин речь шла. Ну да ладно, думай как тебе удобно. Ра я решил "оправдаться" пусть будет так.
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2689583#Comment_2689583
Ты сказал от апдейта к апдейту, а не от бага к багу.
А ну-ка ну-ка хочу увидеть где именно я не понялБез папиных очков Рин не видела кровь.
Ты сказал от апдейта к апдейту, а не от бага к багу.
А Баги не от апдейтов приходят? ))) А вот с орехом спорно что это баг. Т.к. это изменение механики регистрации удара.
Без папиных очков Рин не видела кровь.
Ты прав. Действительно в абилке без аддона она кровь не видит.
Но вот странно. Я нигде не писал ее абилку. Почему ты решил что шаги и кровь относились к абилке? Из-за тотго что я написал звук шагов?
-
@Humperdinker said:
Окей по такой логике железка котрится любым перком на просвет аур типа тихого шорохаУ тебя с логикой проблемы значит. Выше тебе описали прямое взаимодействие игра-контригра, повторю:
"Дает целое состояние здоровья - Отнимает состояние здоровья", или "Ускоряет восстановление на земле - Замедляет восстановления на земле", или "Дает возможность наложить усталость и сделать рывок вперед - Накладывает усталость заранее и не дает сделать рывок вперед".
А ты пишешь, что перк на просвет ауры контрит отсутствие звука, все в порядке у тебя там?
Да и я написал что на рин шаги и кровь все еще виднаЕще с прошлого года мы поняли, что ты не знаешь даже что делает абилка мана и какие у них есть перки.
А пока игра просто как веселая сессионная песочница с перекосами от апдейта к апдейту.Рассказывай, когда был перекос в сторону манов во время апдейта?
Еще с прошлого года мы поняли, что ты не знаешь даже что делает абилка мана и какие у них есть перки.
А ну-ка ну-ка хочу увидеть где именно я не понял что делает абилка мана в прошлом году. Можно ссылочку на цитату?
Рассказывай, когда был перекос в сторону манов во время апдейта?
Например когда Виктор бил через шкафы. Или когда регистрация ореха была на стороне мана.
-
@Humperdinker said:
Например какой конрт перк ноеда?Любой на поиск тотемов, если ты выпилишь 5 тотемов (или благословишь), а не просто бездумно заводишь афк м1 как типичный сурвонытик, то ноед у мана не сработает. Также его контрит предмет - карта, аналогично. Ну и всегда можно не ломать тотемы, а запомнить все их места (картой или перками) и потом сломать нужный.
или Адреналина?Любой ваншотный, если мы моделируем такие идиотские ситуации, то Проклятая земля, которую приняли за ноед и сломали - поможет положить 4 сурвов на Адреналине.
контр перк деда "вставайка"? Контр перк ореха? Контр перк осколка?Третий токен "пентименто" замедляет вставание, а сам процесс одноразовый и глупо сравнивать такую механику с одной из основных механик игры - звукам окружения. Убери стояк из игры, что поменяется? Ничего. А теперь отключи в игре звук и посмотри, будет ли у тебя такой же экспириенс или нет.
Контр перк ореха - любой, который накладывает усталость, например, "Наводящийся ужас"
Осколок контрит сам себя - отключается при взаимодействии.
Теперь рассказывай, почему железная воля не контриться и зачем теперь в игре нужен стридор. Повторюсь, раньше было честно - у сурва минус слот на минус стоны, у мана минус слот на плюс стоны, и все равно сурв звучал довольно тихо. Балансно? Да. Исключая конечно игры на Рин, но раз ее все равно собрались убить, то сделали бы просто, что стоны сурвов с железкой не слышны в абилке, а вне абилки слышны по обычным правилам, и все.
Теперь рассказывай, почему железная воля не контриться и зачем теперь в игре нужен стридор. Повторюсь, раньше было честно - у сурва минус слот на минус стоны, у мана минус слот на плюс стоны, и все равно сурв звучал довольно тихо. Балансно? Да. Исключая конечно игры на Рин, но раз ее все равно собрались убить, то сделали бы просто, что стоны сурвов с железкой не слышны в абилке, а вне абилки слышны по обычным правилам, и все.
Сейчас бы в ассиметричной игре говорить за честность) Окей по такой логике железка котрится любым перком на просвет аур типа тихого шороха и т.д. Да и я написал что на рин шаги и кровь все еще видна. Ну да ладно. Но это спор в никуда.
Если игру делать с расчётом на честность то прежде всего из нее нужно убрать эффект рандома, а потом уже аккуратно балансить что бы катки зависили не от рандома а от скила. Вот тогда реально порезать или запрещать некоторые перки на команду и т.д. А пока игра просто как веселая сессионная песочница с перекосами от апдейта к апдейту.
-
@jokere98 said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2689137#Comment_2689137
Ну, если "придираться" - контрперки ноеда - перки на поиск тотемов
Контрперк адреналина, как ни забавно, ноед.
Ну если придиратся - контр перк деда "вставайка"? Контр перк ореха? Контр перк осколка?
-
@levarro said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2687185#Comment_2687185
Ну тогда вернуть старый стридор и сказать что все-же пусть контрит железку. И что делать людям которые играют без аддонов? Это в тему про аддон на инстинкт(конечно понятно что сосать). Я думаю что в игре должно быть минимум перков которые нельзя законтрить, а железку сделали такой что её эффект нельзя законтрить.
И что делать людям которые играют без аддонов?
Учится играть так что бы находить сурвов не только по звуку. Железка контрит стоны но, не скрывает кровь например и не глушит звук шагов.
-
@Humperdinker said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2688386#Comment_2688386
Я использовал на Нюрсе, потому что у каждого перка был контрперк и это было честно - ведь если ты хочешь слышать сурвов с железкой - ты делаешь себе минус полезный слот.
потому что у каждого перка был контрперк и это было честно
Не могло быть у каждого перка - контр перков. Например какой конрт перк ноеда? или Адреналина?
-
@Alezarus said:
https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2686845#Comment_2686845
Рин это Рин, а вот с железкой над бы что то делать, старый тридор её контрит.
Что делать? Они исправили его как он должен был работать. стридор его и не должен был котрить.
-
@Alezarus said:
Не пора ли вернуть старый "стридор" Рин занерфили, а "стридор" не вернули, перк для прикола существует, а был создан чтоб контрить железку.
У Рин есть аддон который показывает в способке сурва в радиусе 4 метров инстинктом убийцы. так что ее нерф под вопросом.