Comments

• @Ghost077 said:

  https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2533119#Comment_2533119

  Ключ - эквивалент мори. Если бы первым понерфили ключ, а не мори, был бы точно такой же вой. И нерф мори спустя ПОЧТИ ГОД после - прошёл бы гораздо тише.

  >а почти сразу после этого был нерф осколка, часов

  Эти нерфы лишь устраняют абуз этими перками в непредназначенных для них ситуациях, нисколько не мешая их антитуннельным свойствам. Нерфы Руина, Танатки, Чёртика - напрямую ослабляют их антигенрашные свойства. Нерф Несмерти был полностью адекватен.

  >Называть сурвов генрашерами в негативном ключе это нормально

  Кто сказал? Я никогда не обвинял ни одного сурва за то, что он быстро заводит гены и не говорил, что нельзя это делать быстро. Я обвинял в этом только разрабов.

  >P.S. Не мейн сурв, а то сча начнутся ярлыки.

  Мэинсурв детектед)

  < Ключ - эквивалент мори. Если бы первым понерфили ключ, а не мори, был бы точно такой же вой. И нерф мори спустя ПОЧТИ ГОД после - прошёл бы гораздо тише

  В том и дело что кроме предложений убрать ключи ничего нового я не увидел ни на форуме.

  Ах да, точно. Так разве вой комьюнити знал про то что год не будет ответа нерфу мори? Фига себе Ванги. Оказывается ярость воя зависит от будущего.

  Можно говорить что угодно про альтернативные события, будь если нерф люка первым. Не хочу вступать в бесполезную демагогию.

  
  

  < Эти нерфы лишь устраняют абуз этими перками в непредназначенных для них ситуациях, нисколько не мешая их антитуннельным свойствам. Нерфы Руина, Танатки, Чёртика - напрямую ослабляют их антигенрашные свойства. Нерф Несмерти был полностью адекватен.

  Даже так? Ну тогда нерф осколка можно назвать ослаблением антитуннелерных свойств и ложью это не окажется :)

  Да тот же чертик - перк убирает 25% починки ЗА РАЗ если вы нашли правильный ген. Что делали со старым чертиком? Мы вливали т.н. "двойной чертик", рассказывать надеюсь не надо как это часто происходило из за долгого таймера. Абуз перка? Несомненно и приятно. Особенно представляю со старым Руином когда можно было эти перки стакать.

  Руин? Ох сколько споров с ним. В чем была его проблема? а) Перк слишком сильно замедлял починку с учетом того что темп самой ДБД стал совсем другим по сравнению 17 годом. Появилось куча перков на ауры, замедление починки всеми возможными способами в т ч чертиком. Привело это конечно немного в другую крайность и любимым перком стала Скверна.

  Хотя на месте разрабов и того что их новая (на тот момент) игра Deathgarden слилась как раз по причине сильных аналогов манов я бы тоже самое сделал. Да и текущий руин всегда лучше старого в треугольнике или когда надолго согнал сурва. Значит не все так просто как кажется и хочется навязать.

  Нерф танатки так беспокоит? Мейн легион что ли, соболезную :)

  <Кто сказал? Я никогда не обвинял ни одного сурва за то, что он быстро заводит гены и не говорил, что нельзя это делать быстро. Я обвинял в этом только разрабов.

  Негатив есть негатив. Вот бы я посмотрел на то как тут кто то яростно сокрушается на разрабов по поводу кемперов или туннелеров. Забавно, такого и нет. Максимум это "меня генрашат поэтому туннелю по КД". Конечно когда бегаешь за одним сурвом пол катки гены заводяться тремя другими :)

  Ты может и нет, но есть и другие, банально можно зайти почти на любой стрим, видиоролик по дбд, те же форумы и группы по игре. Да и те же срачи-обмены любезностями в чате после катки. "Уу, ДБД скатилось". Что то не видно по количеству игроков онлайн, двадцаток по КД не вижу, да и поиск всегда был на хорошем уровне последний год-два. Значит манов устраивает положение вещей, а сидящие тут меньшинство говорящие как большинство.

  <Мэинсурв детектед)

  Хе хе, мейн ман детектед :)

  Хотя интересно - со скольки процентов отвсех часов можно назвать человека мейн маном/сурвом? :)

  Ах да точно, это субьективщина. Ведь защита сурвов это значит ты и сам сурв, гениально.

  in Что такое курят разработчики? Поделитесь Comment by Andrew_Xad September 30, 2021

• @Ghost077 said:

  https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2532953#Comment_2532953

  >Разрабы дают антитуннельные элементы выжившим? Какие интересно знать?

  Осколок, Часы, стояк, Оберег, Септик. Мало? Зачем давать ещё, если они уже есть?

  >Осколок понерфлен (особенно кто помнит его первую сумасшедшую версию)

  Скажи спасибо сурвам, которые его абузили, чиня у манов перед носом.

  >часы заканчиваються гораздо быстрее и их проще законтрить

  Скажи спасибо сурвам, которые его абузили, начиная бежать НА КИЛЛЕРА после снятия, и не для того, чтобы раненого тиммейта от падения спасти. И продолжают пытаться абузить, после чего умные киллеры таймер часов выжидают и туннелят кретинов.

  >Зов медстестры показал снятого? Нет осколка. Изи убил.

  Ну да, тяжело, нужно теперь включать мозг и внимательность, убеждаться сначала, что киллер не бежит тебя туннелить, и только потом хилиться. И ты действительно думаешь, что маны часто берут Зов ради этого? Всё обычно забито перками от генраша или паллетлупа.

  >Играешь ночью катку-другую, ничего не выходит, то еще токсики зашли. И сразу хочется сказать "все для сурвов, как мне все надоело, спасибо разрабы, опять не пробил" и т п. А после каток и чайку с печенькой ты вспоминаешь эти матчи. Где то на фейк повелся, где то не чекнул порчу, где то не влил чертик в нужный ген и т п. Не умеешь на конкретном мане, карта не очень или банально не прокачен.

  А если не вспоминаешь? Если не было такого? Если сделал всё правильно, только всё бесполезно? А если ты не должен проигрывать матч из-за одной ошибки? Если тебе тоже хочется казуальной игры на мане и победить при этом?

  >Я не прошу переходить в другую крайность просто нужно понять две стороны игры. И человек на другой стороне экрана такой же как вы а не враг на другой стороне фронта.

  А я понимаю. Потому что играю за обе стороны и примерно поровну. И не одну тысячу часов. И с этой непредвзятой позиции мне прекрасно видно, за какую сторону играть тяжелее.

  На все всегда есть ответ.

  1) Перки на антитуннелинг.

  Комментарий был не о том мало их или много, цитирую оригинал ""разрабы часто дают анти-туннелинг элементы выжившим, а убийцам почти что ничего не даётся"". Часто дают? Когда часто? Осколок был сто лет назад, как и часы, а говорит про то что якобы каждый патч их дают. Аналоги перкам второго шанса сурва? Ноед, Смотритель, Выхода нет, Помни меня. Тоже есть и немало. Тоже дает вторые шансы и вытаскивает проигрышную катку? Дает.

  2) <Скажи спасибо сурвам, которые его абузили, чиня у манов перед носом.

  В том то и дело, чинили. Чинили еще раз повторю. Когда сурв чинит он считает себя в безопасности. Никто не против этого элемента. А тотемы (банально прохилиться)? Есть спорные моменты с порчами, но с пустыми? А самохил который убирает осколок? Это перебор. Или напомнить определение то такое туннелинг? От прохила он не зависит.

  3) <Скажи спасибо сурвам, которые его абузили, начиная бежать НА КИЛЛЕРА после снятия

  Вопрос такой - как починить 4-5 генераторов и сбежать выжившему если ман фейкемпит висячего (молчу про ваншотных). Размен на границе фазы? А ман будет ждать хватания за задницу (мы же не говорим про новичка), значит минимум двое нужны. То есть одна сторона ничего в катке не делает (кроме первой поимки), а вторая ничего не может сделать либо продать тиммейта(ов). И ман побеждает от скила. Таже старые часы не спасут от такого. Проблема очевидна.

  Сурвы абузят часы ради подставления? Так давайте любой перк мана будем так обсуждать.Сбфл не сбивающийся на альтернативной атаке по одержимости. Абуз перка? Да. Механика не работает как надо (полный игнор одержимости).

  4)  < И ты действительно думаешь, что маны часто берут Зов ради этого? Всё обычно забито перками от генраша или паллетлупа.

  Играю на сурвах и извините маны далеко не все забиты руином+несмертью+тинкером. Ваш пример не = все. Банально сыграйте 10 каток на красных и посчитайте сколько каких.

  Включать мозг и внимательность? Так это можно в любой ситуации с маном и нерфом сказать :)

  5) <А если не вспоминаешь? Если не было такого? Если сделал всё правильно, только всё бесполезно? А если ты не должен проигрывать матч из-за одной ошибки? Если тебе тоже хочется казуальной игры на мане и победить при этом?

  Хорошо, делаем аналогию на выжившем, расписываем если так сложно понять. Ищешь катку, залетаешь в рандоме и делаешь одну ошибку/фризанула игра, пробили в окне/паллете. Провисел секунд 15-20, тебя сняли плевать с часами или без, ман затуннелил рано или поздно. Ты потерял каплю, предметы, задание, получил 4-5 к бп и очень рад катке. И тебе абсолютно плевать было это +3 или -4. Напомню ОДНА ОШИБКА СУРВА и ты мертв. А пока ман занимался одним сурвом якобы по тактике 3 остальных делали что хотели. Генраш? Нет, это следствие фокуса на одном.

  Но маны только страдают, точно.

  6) <А я понимаю. Потому что играю за обе стороны и примерно поровну. И не одну тысячу часов. И с этой непредвзятой позиции мне прекрасно видно, за какую сторону играть тяжелее.

  Конечно за манов тяжелее, это игра 4х1 это очевидно. Небо голубое и т д. Каждый выбирает что ему нравиться - зависит катка только от вас играя за мана, либо также от тиммейтов играя за сурва.

  Чинить ген или бегать ума не надо, как и за мана только ловить мало. ДБД тем и хороша что нужно уметь и контрить карту, и когда надо от земли отыграть и задрючить себя так что ты и без чили знаешь кто что делает и чинит. Просто поймать этого мало. Многие это не понимают и удивляются почему безошибочная поимка не дает -4. Да, на быстром и хорошем мане можно это сделать, но так как такие маны сложны и их мало на фоне всех я не говорю про эти случаи.

  Кста предвзятой позиции не бывает. Все мы подвержены чужому мнению так или иначе. Поэтому мы называем выживших сурвиками, а манов манами, не мы это придумали. Например я не воспринимаю Хагу за нормального мана. Делает это ее слабой и бесполезной? Нет конечно. Также и с позиции т.н. "баланса" который физически невозможен в ассиметричной игре.

  То что над манами издеваются сурвы чаще чем ман оставляет всех от земли или пинает висячего делает баф манов всегда хорошим а нерф плохим? Нет конечно. Ваш личный опыт за манов делает этот вывод? Нет.

  ...

  Всегда все в этом мире сложно и поэтому я и написал в конце что ПОПРОБУЙТЕ ПОНЯТЬ ОБЕ СТОРОНЫ. Не надо переходить в крайности что и происходит на форуме.

  in Ухудшение ситуации с балансом в связи с решениями разработчиков Comment by Andrew_Xad September 30, 2021

• В том и суть комьюнити ДБД. Помню тот ужасный вой насчет нерфа мементо. Когда ключ нерфанули в той же силе то ответ "ну норм спасибо". Тоже самое когда было насчет нерфа несмерти или чертика, а почти сразу после этого был нерф осколка, часов и молчание в защиту.

  Сомневаюсь что тут все поголовно мейн маны и за сурва играют катку раз в месяц. Значит выходит в данном форуме (да и на стримах или ютуб каналах) озвучивается только мнение одной стороны геймплея, геймплея за манов. Значит это "модно" хейтить разрабов буквально каждое обновление, из патчноута выискивать только баффы сурва и забывать про манов. Говорить что в дбд токсики это только сурвы, в каждой катке фул пати красноранговых. Называть сурвов генрашерами в негативном ключе это нормально, а когда ману пишут "туннелер или кемпер" и прочий бред так это тактика.

  Можно ответить "так так и есть, маны обделены". И сразу вспоминаю реальный мир и защиту тех кто обделен, т.н. "повесточку". Слова и действительное может быть разными вещами, перегибать можно легко. А потом все переходит в оскорбления и пену у рта кто школьник а кто нет.

  Зачем обсуждать все равно не рабочий матчмейкинг который все равно насильно ввели где условному 20-ке ману (по скилу) залетят 4к часов сурвы, или наоборот 4 консольщика что не умеют даже подлатываться, если можно опять поговорить про обделенных манов.

  Знаю что это бесполезно, но хоть попробую. Будьте хоть немного умеренны в словах и выводах.

  
  

  P.S. Не мейн сурв, а то сча начнутся ярлыки.

  in Что такое курят разработчики? Поделитесь Comment by Andrew_Xad September 29, 2021

• Насчет скиллозависимости согласен среди стреляющих манов. Сколько раз горело одно место после тучи промахов, у Аньки и тем более Трюкача есть возможность повторить выстрел без долгой перезарядки.Насчет всех манов? Тут спорно и субьективно. Мейн мор скажет что Мор сложнее и т п.

  Насчет спама абилки М2 тут прослеживается зависимость. Помните когда вышел Пирамида что было? Фейканул ножом, убрал абилку и дал хит либо пробил в окне/паллете. Уменьшили скорость, дали задержку и спамеры в 20 часов ушли и только истинные любители этого мана остались.

  Тут разрабы делят манов на казуальных и реально +- скиллозависимых. С Рин не постоишь афк у паллетки ради бесплатного хита, и т п. Но мы не про них а про Стрелка.

  Да, сурф фейканет в окне/паллете и наша работа как мана не спешить как двадцатка, не стрелять как пулемет (мы не Корейский спецназ) а выждать и нанести этот приятный выстрел по сурву. Так делают Аньки, Пирамиды, Немезисы, чем особенным должен быть Стрелок? Прицеливаться на выжидание стало приятней благодаря увеличению скорости, нет этих рывков когда стопишься из за M2 и сливаешь точность.

  Радиус стал больше, зато Виски и Значок стали без дебаффа. Со слежкой эти 2 аддона вполне дают те необходимые 12 метров для неожиданной атаки на чинильщиков . С другой стороны больший радиус дает возможность использовать Фанатение хоть и будет сложно.

  В общем не все такое категоричное как кажется. Да и это ПТБ и все может измениться. Уже говорят про то что пыть от абилки Рин может и не быть в релизе, а потом и забудут втихаря. Ну вот услышали мнение людей.

  in Почему нерф стрелка убил его полностью Comment by Andrew_Xad September 29, 2021

• @Phoenixus said:

  https://forum.deadbydaylight.com/ru/discussion/comment/2527295#Comment_2527295

  Как скажешь, когда-нибудь ты поймёшь обратное, Дух не заслужил, Билясик всё ещё слабенький и легко буллинг получает. Перки это не косметика, разрабы часто дают анти-туннелинг элементы выжившим, а убийцам почти что ничего не даётся, программа лояльности сурвам всё ещё продолжается, продолжалась и продолжается сейчас

  Разрабы дают антитуннельные элементы выжившим? Какие интересно знать? Последний перк хоть немного походящий на это определение - "Ради людей" Зарины. Бог знает сколько времени назад. И то реализовать крайне сложно и в пати.

  Осколок понерфлен (особенно кто помнит его первую сумасшедшую версию), часы заканчиваються гораздо быстрее и их проще законтрить. Где тут помощь сурвам в том чтобы они не были затуннелены? Зов медстестры показал снятого? Нет осколка. Изи убил.

  Из геймплея единственное что дало + сурвам за последний год (минимум) - это постоянная одержимость в матче.

  Да, Нянька (или как там теперь его назовут) дает возможность спрятать сурва в новом патче и ты даже снимающего не увидишь. Только вот как был перк используемым раз в 1000 матчей так и будет и после патча. Тут даже Вангой не надо быть.

  Из нового патча что не читаешь баф/нерф вполне идет один за другим, что то убрали а что то добавили.

  ...

  Я понимаю почему это выходит у комьюнити, сам себя ловил на этом. Играешь ночью катку-другую, ничего не выходит, то еще токсики зашли. И сразу хочется сказать "все для сурвов, как мне все надоело, спасибо разрабы, опять не пробил" и т п. А после каток и чайку с печенькой ты вспоминаешь эти матчи. Где то на фейк повелся, где то не чекнул порчу, где то не влил чертик в нужный ген и т п. Не умеешь на конкретном мане, карта не очень или банально не прокачен. Вина в т ч моя, и называть других проще всего.

  Я не прошу переходить в другую крайность просто нужно понять две стороны игры. И человек на другой стороне экрана такой же как вы а не враг на другой стороне фронта.

  in Ухудшение ситуации с балансом в связи с решениями разработчиков Comment by Andrew_Xad September 29, 2021

• Также добавлю свои 5 копеек и дополню:

  1) Когда включаешь абилку лучше быть вне зоны прямой видимости выжившего (за стеной например). Если для Медсестры это слабость то для Рин неожиданность и преимущество. Так или иначе при любом уровне навыков выживший застопится, засомневается и т п.

  2) Полезно менять цели когда есть возможность. Часто можно схватить/ударить выжившего чинящего генератор когда он думает что погоня за другим. Также полезно начинать включение способности на границе радиуса террора (24м). Звука нет = неожиданность.

  3) Аддоны. У Рин полно интересных аддонов кроме "классических". Та же Сая и Цуба помогает в куче случаев когда надо дотянуться до выжившего когда не на 100% известно где он (особенно помогает новичку). Аддоны на активацию очень помогают в самой погоне за счет мобильности и если вы играете от погонь а не защиты дальних генераторов.

  Бонсай и Цветок многие Рин считают бесполезным, но это когда игра идет в паллетах сейвовых. Мерцание в полумертвых паллетах сделает выжившего для вас на пару мгновений глупым истуканом. Хотя для его глаз вы просто телепортировались а ля Медсестра. Да, эффект рандомный, да надо брать сразу 2 аддона. Ну а зачем играть за Рин если не для интересных погонь и неожиданных атак?

  Когда научитесь более менее слышать выживших а не смотреть по следам то рекомендую попробовать Кольцо. Для вас это будет жизнь до и после использования этого прекрасного аддона. Прямо истинная богиня Рин :)

  in Рин Ямакоки. Comment by Andrew_Xad July 25, 2021